Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Существенный недостаток


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Вопросы по закону
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CeperaSX



Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 10:37    Заголовок сообщения: Существенный недостаток Ответить с цитатой

Уважаемые юристы!
Подскажите, пожалуйста (на форуме и поиском в Интернете не нашел), существует ли как таковой перечень существенных недостатков технически сложных товаров, к которым, как я подозреваю, принадлежит (телефон) радиотелефон стандарта DECT, который я имел неосторожность купить?

Неисправность - отсутствие входящего звонка при входящем вызове. Причем, при настройке мелодии и громкости звонка как на трубке, так и на базе звонок звучит. В сервис-центре и в представительстве компании-изготовителя предполагают, что возможно недостаточное напряжение при подаче вызывного сигнала в линии. Говорят, что есть "Усилитель звонка". Я такой купил (в Интернете нашел только одну ссылку на НПО "Ремикон"), называется Ремикон-109. Но и с ним телефон не звонит. Я принес телефон в магазин и потребовал вернуть деньги. Но поскольку в Инструкции стоит штамп магазина, гласящий "Возврат или обмен в течение 14 дней только после решения технической экспертизы", пришлось его сдать. Тогда я купил в этом же магазине другой телефон, который, по заверениям продавцов, "точно будет работать на Вашей линии". Так и есть. Тогда я задал вопрос, на который мне не смогли ответить: "Что ж вы, продавая мне первый телефон и зная, что есть разница по фирмам/моделям по "привередливости" к уровню сигнала, не предупредили меня об этом?"
Второй неисправностью (недостатком) является отсутствие АОН, наличие которого прописано даже в названии телефона на ценнике в магазине и на сайте фирмы (такой же телефон без АОН в этом же каталоге стоит на 230 рублей дешевле). В инструкции много написано о вариантах - российском и европейском АОН (Caller ID - CID) и способах переключения с одного на другой - все перепробовал - тщетно.

Как по Вашему - являются ли эти недостатки существенными и как мне нужно вести себя дальше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurij



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 5623

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте разберёмся, что к чему.

Если в купленом товаре, в период гарантии, вы обнаружили НЕДОСТАТОК, что на бытовом языке называется "неисправность", "дефект" и т.п., то, в соответствии с Законом ОЗПП Вы, как потребитель, имеете право протребовать ПО СВОЕМУ ВЫБОРУ:

- безвозмездного устранения недостатка (гарантийного ремонта)
ИЛИ
- возврата уплаченной за товар денежной суммы
ИЛИ
- замены товара

Эти требования Вы вправе предъявить продавцу.
Проверку качества товара, то есть выяснение вопроса "почему товар не работает" и т.п., ЗАКОН ОЗПП возлагает на продавца, а не на потребителя.
То есть Вы предъявляете претензию продавцу, а он сам решает, что ему делать - отправлять товар в сервис-центр, самому лудить- паять или без разговоров вернуть деньги назойливому покупателю

Ворос о "существенности недостатка" имеет значение ТОЛЬКО в случае предъявления требования о замене товара
(А оно Вам надо, дискутировать с продавцом насчёт существенности - несущественности ?)

Поэтому определитесь со своими желаниями, напришите претензию по образцу, данному на сайте, и вручите её представителю фирмы продавца.
Много зависит от Вашей настойчивости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CeperaSX



Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yurij писал(а):
Ворос о "существенности недостатка" имеет значение ТОЛЬКО в случае предъявления требования о замене товара
(А оно Вам надо, дискутировать с продавцом насчёт существенности - несущественности ?)

Я правильно Вас понял, что если речь о возврате денег (заявление я уже составил - у них даже форма была, где прямо указана ссылка на ст.18 Закона), то можно не беспокоиться, что после экспертизы мне вернут "подпаянный" телефон и скажут "все теперь в порядке!", отказывая выплатить деньги? Зачем мне второй телефон, даже исправленный (вряд ли он сам починится)? Поскольку эксперизу проводят те же сервис-центры, они наверняка знают о таком "недостатке", который, возможно, попытаются скрыть (ведь следы вскрытия аппарата, случись потом настоящая неисправность в гарантийный срок, не скроешь).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andreybit



Зарегистрирован: 05.06.2005
Сообщения: 847

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CeperaSX писал(а):
Yurij писал(а):
Ворос о "существенности недостатка" имеет значение ТОЛЬКО в случае предъявления требования о замене товара
(А оно Вам надо, дискутировать с продавцом насчёт существенности - несущественности ?)

Я правильно Вас понял, что если речь о возврате денег (заявление я уже составил - у них даже форма была, где прямо указана ссылка на ст.18 Закона), то можно не беспокоиться, что после экспертизы мне вернут "подпаянный" телефон и скажут "все теперь в порядке!", отказывая выплатить деньги? Зачем мне второй телефон, даже исправленный (вряд ли он сам починится)? Поскольку эксперизу проводят те же сервис-центры, они наверняка знают о таком "недостатке", который, возможно, попытаются скрыть (ведь следы вскрытия аппарата, случись потом настоящая неисправность в гарантийный срок, не скроешь).
Беспокоиться очень даже нужно, если при вскрытии вас не будет, то с телефоном может случиться все что угодно. Форму заявления возьмите с этого сайта, заодно посмотрите, как его нужно подавать.
_________________
С уважением Андрей
Таможня & Логистика, Группа компаний "ВЭДLINE"
_www.vedline.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CeperaSX



Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andreybit
Заявление по их форме я заполнил. Но там как раз есть строчка "С проведением экспертизы в мое отсутствие согласен", где потребовали расписаться. Как можно присутствовать во время вскрытия (и/или проведения экспертизы, которая может потребовать - на испытания на разных линиях - нескольких дней), если срок, определенный устно - 21 день? Увольняться (у нас отпусков-то даже таких длинных не бывает!) ради победы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NektO



Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 227

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CeperaSX писал(а):
Andreybit
Заявление по их форме я заполнил. Но там как раз есть строчка "С проведением экспертизы в мое отсутствие согласен", где потребовали расписаться. Как можно присутствовать во время вскрытия (и/или проведения экспертизы, которая может потребовать - на испытания на разных линиях - нескольких дней), если срок, определенный устно - 21 день? Увольняться (у нас отпусков-то даже таких длинных не бывает!) ради победы?

Мое ИМХО
Т.к. вы подписались что согласились отсутствовать при экспертизе (что очень зря) , ее проведут теперь без вас уже.
Как я понимаю , продавец не может вам назначить экспертизу в период 7 дней напрмер, он напишет 1 день. ВЫ приедете поприсутствуете при экспертизе (ну может пара часов) и все.
Но вы отказались, поэтому уже позно.
Честно говоря затрудняюсь сказать,как можно прореагировать если экспертизу в сервис центре будут затягивать... Наверное понадобятся свидетели, что мол было назначено на 12-00, а к 14-00 так и не проведена экспертиза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Мясин
Сопредседатель СПРФ


Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 5000

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Вас важно, чтобы аппарат вскрыли в Вашем присутствии и было зафиксировано. что в нем нет следов влаги, жизнедеятельности насекомых, механических повреждений и т.п. Тогда у СЦ не будет повода автоматом заявить о непроизводственном характере дефекта.
Дальнейшее тестирование может быть уже без Вас.
_________________
Союз Потребителей России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CeperaSX



Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Мясин писал(а):
Для Вас важно, чтобы аппарат вскрыли в Вашем присутствии и было зафиксировано. что в нем нет следов влаги, жизнедеятельности насекомых, механических повреждений и т.п. Тогда у СЦ не будет повода автоматом заявить о непроизводственном характере дефекта.
Век живи - век учись! Но, как мы выяснили, эту возможность для себя я уже упустил. Остается уповать на совесть экспертов, ибо всего, что Вы перечислили, быть не могло по причине отсутствия эксплуатации как таковой. (Сначала зарядка, потом настройка, потом покупка и тестирование "усилителя звонка",потом ждал следующих выходных (не бросать же работу из-за этого!), чтобы к ним заявиться. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glasniy



Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 6474
Откуда: Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.

СообщениеДобавлено: 23.01.2006, 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздновато, но всё равно скажу...
Определение существенного недостатка - в преамбуле к ЗоЗПП.
И он имеет значение ТОЛЬКО ПРИ ОБМЕНЕ ТОВАРОВ, КОТОРЫЕ ВХОДЯТ В Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.
Телефона в этом перечне нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1268
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург)law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 25.01.2006, 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Определение существенного недостатка - в преамбуле к ЗоЗПП.
И он имеет значение ТОЛЬКО ПРИ ОБМЕНЕ ТОВАРОВ, КОТОРЫЕ ВХОДЯТ В Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков


...еще и услуг. Там все еще необходим.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
CeperaSX



Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 30.01.2006, 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем ответившим!
В сервис-центре усиленно держат паузу - положено 20 дней на экспертизу - вот и ждите до вечера пятницы, 3 февраля (с 14-го января). Я им - "выдерживаете максимальный срок? Кстати, 20 дней истекает не вечером 3-го, а утром 2-го". Сошлись на том, что можно звонить 2-го, но вечером. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Вопросы по закону Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo