Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Возврат обуви: магазин: минус 20%.?

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Обсуждение конкретных ситуаций
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexkom



Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 19.12.2005, 17:15    Заголовок сообщения: Возврат обуви: магазин: минус 20%.? Ответить с цитатой

Жена купила в магазине зимние сапоги, всё как полагается: чек, гарантийный талон. После 2 дней носки отвалился каблук. Магазин взял сапоги в ремонт, вернули через день. Почти сразу ещё хлеще начал отваливаться каблук. На требование вернуть деньги продавец говорит: пожалуйста, но за минусом 20%. Верно ли это, ответьте пожалуйста. С уважением,Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1316
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург) law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 19.12.2005, 18:27    Заголовок сообщения: нет-не правильно Ответить с цитатой

...если вы заявите требование о расторжении договора и возврате уплаченной за товар денежной суммы, то послушайте совет: берите сколько дают, остальное довзыщите путем обращения в суд. Это намного проще, чем доказывать все обстоятельства, в т.ч. и связанные с проявлением недостатка в товаре, и т.п. А так-при обращении в суд вашим требованием будет: взыскать разницу ... руб. и неустойку исходя из 1% в день с этой разницы. И Вам нужно быдет доказать лишь 2 обстоятельства - стоимость приобретенного товара. Магазин будет доказывать правомерность удержания 20%.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 6095
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 19.12.2005, 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Магазин ничего не будет доказывать. Если покупатель в данном случае согласится взять деньги за вычетом процентов, то это будет означать, что стороны пришли к соглашению по расторжению договора купли-продажи. В этом соглашении ничего незаконного нет и обжаловать его через суд будет бесполезно (если, конечно, магазин все правильно оформит).
В данном случае следует требовать возврата полной стоимости товара.
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1316
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург) law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 19.12.2005, 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...независимо , что вам предложили подписать... помните о ст.16 Закона, недействительность положений (условий) договора, ущемляющих права потребителя по сравнению с теми, какие установлены Законом.

Закон достаточно четко выражается относительно расчетов, в случае предъявления требования о возврате товара ненадлежащего качества.

(ст.18-24)
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 6095
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 20.12.2005, 14:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А права потребителя тут не ущемлены. Магазин предлагает соглашение. Покупатель имеет право его не принимать. И если примет, а потом в суд пойдет, то как минимум заработает крупный гемор при неопределенном исходе дела.
Я не пойму, нафига чесать правой рукой левое ухо? Почему сразу не потребовать всю сумму?
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1316
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург) law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 20.12.2005, 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому что, уважаемый, не у всех людей есть деньги. Вы вот тут сидите- теоретизируете, а мы каждый день, вживую, сталкиваемся с проблемами людей.

Конечно, ведь к вам не приходила учительница, которая вынуждена носить старую и рваную обувь в 10 градусный морози в слякоть, потому, что она отдала приобретенную и некачественную обувь в магазин - для возврата, а ее проверяют 10 дней, потом еще и парят, что экспертизу проводят -еще 10 дней. (через 20 дней, с момента обращения, ей деньги вернут, а 20 дней над человеком издеваюся.) Люди боятся.....

...вы хорошо зарабатываете? Я просто для информации Вам сообщу, что в России есть пенсионеры, которые получают пенсию чуть больше 2000 рублей и в регионах, им, в отличии от Москвы, мэр не доплачивает....учителя, врачи -3-4 тыс.


...Вы очнитесь, да оглянитесь вокруг.
Судя по вашей реакции на права обманутых "инвесторов" в строительстве жилья, - мол сами виноваты, и т.д. и т.п. Вам чуждо понимание, забота и участие. Вам наплевать.

Приношу извинения перед остальными форумчанами, за эот вопль, но становится стыдно,за людей , которые не видят кроме себя....... ничего..........

....берите сколько дают, не спорьте, а потом в местное ООП, они помогут получить остальное.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andreybit



Зарегистрирован: 05.06.2005
Сообщения: 847

СообщениеДобавлено: 21.12.2005, 01:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Alexkom
Тут главное, правильно подать претензию и требовать в ней возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Образцы претензий и как их подавать смотрите на сайте
_________________
С уважением Андрей
Таможня & Логистика, Группа компаний "ВЭДLINE"
_www.vedline.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexkom



Зарегистрирован: 19.12.2005
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 21.12.2005, 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Садовский писал(а):
Потому что, уважаемый, не у всех людей есть деньги. Вы вот тут сидите- теоретизируете, а мы каждый день, вживую, сталкиваемся с проблемами людей.

Конечно, ведь к вам не приходила учительница, которая вынуждена носить старую и рваную обувь в 10 градусный морози в слякоть, потому, что она отдала приобретенную и некачественную обувь в магазин - для возврата, а ее проверяют 10 дней, потом еще и парят, что экспертизу проводят -еще 10 дней. (через 20 дней, с момента обращения, ей деньги вернут, а 20 дней над человеком издеваюся.) Люди боятся.....

...вы хорошо зарабатываете? Я просто для информации Вам сообщу, что в России есть пенсионеры, которые получают пенсию чуть больше 2000 рублей и в регионах, им, в отличии от Москвы, мэр не доплачивает....учителя, врачи -3-4 тыс.


...Вы очнитесь, да оглянитесь вокруг.
Судя по вашей реакции на права обманутых "инвесторов" в строительстве жилья, - мол сами виноваты, и т.д. и т.п. Вам чуждо понимание, забота и участие. Вам наплевать.

Приношу извинения перед остальными форумчанами, за эот вопль, но становится стыдно,за людей , которые не видят кроме себя....... ничего..........

....берите сколько дают, не спорьте, а потом в местное ООП, они помогут получить остальное.


2 Евгений Садовский
Согласен с Вами.

2 Dao
Я сразу требовал ВСЮ СУММУ целиком, но магазин заявил только за минусом 20% и баста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 6095
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 21.12.2005, 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит дело так и так идет к суду. Но подумайте сами, что проще: получить за товар все, что вам причитается с вероятностью успеха 100% или затевать судебное разбирательство с неопределенными шансами и с надеждой на доброту судьи?
Или это от жадности - побыстрее хапнуть, а там видно будет?
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1316
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург) law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 21.12.2005, 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to DAO
ну откуда в вас столько яду?
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vvzont



Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 1200

СообщениеДобавлено: 21.12.2005, 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dao писал(а):
Значит дело так и так идет к суду. Но подумайте сами, что проще: получить за товар все, что вам причитается с вероятностью успеха 100% или затевать судебное разбирательство с неопределенными шансами и с надеждой на доброту судьи?
Или это от жадности - побыстрее хапнуть, а там видно будет?
Я что-то не понял, почему в одном случае решение судьи однозначно будет в пользу покупателя, а в другом "неопределенные шансы"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 6095
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 22.12.2005, 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да потому, что во втором случае стороны закон не нарушают.
Продавец предлагает заключить соглашение и потребитель имеет право согласиться или отказаться. А раз имеет право отказаться, то его имущественные права не нарушены. Никто ведь не стоит с ножом у горла...
Но данный пример - капля в море. На практике уценка при возврате товара производится очень часто. Люди понимают правоту продавца. Год пользоваться, к примеру, магнитолой, несколько раз сдавать в ремонты и потребовать возврата денег - это все можно понять. Но аппарат весь исцарапан. Комплектуха растеряна. Упаковки нет. Гарантийного талона тоже. И возвращать полную стоимость? Где справедливость, господа потребофилы???
Неплохо бы и в ЗОЗПП прописать порядок и величину такой уценки в зависимости от срока эксплуатации товара, его внешнего вида и количества ремонтов. Вплоть до 99% в особо тяжких случаях... Rolling Eyes В табличном виде. И нарушением действующего законодательства это не будет.
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vvzont



Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 1200

СообщениеДобавлено: 22.12.2005, 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dao писал(а):
Да потому, что во втором случае стороны закон не нарушают.
Продавец предлагает заключить соглашение и потребитель имеет право согласиться или отказаться. А раз имеет право отказаться, то его имущественные права не нарушены.
Вы что-то путаете! Предлагая такой договор о возврате денег, продавец соглашается выполнить требования покупателя - это так, честь ему и хвала!
Но один из пунктов этого договора (удержание 20% стоимости) ущемляет права потребителя (по ст 18: "При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества."), а значит по ст 16 этот пункт договора является недействительным, и покупатель вправе требовать выплаты оставшейся суммы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 6095
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 22.12.2005, 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
покупатель вправе требовать выплаты оставшейся суммы

Но он вправе и отказаться от такого намерения. Вот этот-то отказ магазину и следует зафиксировать.
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vvzont



Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 1200

СообщениеДобавлено: 22.12.2005, 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dao писал(а):
Цитата:
покупатель вправе требовать выплаты оставшейся суммы

Но он вправе и отказаться от такого намерения. Вот этот-то отказ магазину и следует зафиксировать.
Уважаемый Dao, какой бы отказ ни был зафиксирован в договоре, этот пункт будет ущемлять права право потребителя на полное возмещение затрат (ст 18 ), а значит будет недействителен по ст 16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Обсуждение конкретных ситуаций Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo