А является ли необходимой потребительская информация :
На страницу 1, 2, 3 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 19:34 Заголовок сообщения: А является ли необходимой потребительская информация : |
|
|
А является ли, допустим при покупке сложной бытовой техники, необходимой потребительской информацией для правильного выбора товара следующая информация:
1) Количество возвратов и обращений в Сервисный Центр по данному товару.
Допустим я делаю выбор между двумя утюгами.
Утюг Филипс и утюг Витек. Цена у них примерно одинаковая, но
по утюгам Филипс 20 обращений/возвратов на 1000 проданных, а
по утюгам Витек 50 обращений на 1000 проданных единиц. Естественно я выберу утюг Филипс, так как для меня, как для потребителя, полезность будет больше при одинаковой стоимости.
На подобный мой воспрос продавцы говорят, что подобной статистикой не обладают и не ведут её, предлагают обращаться в Сервисные центры соответствующих брэндов за ней
Итак воспрос. Если по запросу мне не предоставлена подобная информация, и я задокументировал этот факт, могу ли я вернуть через день сложную бытовую технику сославшись на то (и предоставив доказательства), что мне не была предоставлена информация обеспечивающая возможность правильно выбора (статистика обращений в СЦ) ?
Или я гоню ? :  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vvzont

Зарегистрирован: 17.03.2005 Сообщения: 1200
|
Добавлено: 02.03.2006, 19:46 Заголовок сообщения: Re: А является ли необходимой потребительская информация : |
|
|
| AlexLee писал(а): | Или я гоню ? :  | именно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 19:53 Заголовок сообщения: Re: А является ли необходимой потребительская информация : |
|
|
| vvzont писал(а): | | AlexLee писал(а): | Или я гоню ? :  | именно. |
А пояснить ? Процент брака - это несущественная потребительская информация ? Или если я совершу покупку не смотря на то, что мне отказали в предоставлении такого рода информации - я автоматически заключаю договор, что эта информация для меня не существена и в будущем я не смогу предъявлять претензии по этому поводу ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
glasniy
Зарегистрирован: 12.06.2005 Сообщения: 6438 Откуда: Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
|
Добавлено: 02.03.2006, 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вам должны предоставить информацию по конкретному НОВОМУ товару.
А не статистику по товару такой же марки во время эксплуатации.
В ЗоЗПП нет статей , обязывающей статистические данные подобного рода представлять. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| glasniy писал(а): | Вам должны предоставить информацию по конкретному НОВОМУ товару.
А не статистику по товару такой же марки во время эксплуатации.
В ЗоЗПП нет статей , обязывающей статистические данные подобного рода представлять. |
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Вы хотите сказать что подобного рода информация не подходит под эту статью ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yurij

Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 5596
|
Добавлено: 02.03.2006, 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Косвенная информация об этом - СРОК ГАРАНТИИ, установленный производителем.
Чем он больше, тем БОЛЬШЕ производитель уверен, что в пределах этого срока ПОЛОМКА НЕ произойдёт !
Его уверенность подтверждается ЕГО СТАТИСТИКОЙ.
P.S. Истории из жизни:
1. Когда я покупал себе цифровой фотоаппарат, я озадачился сроками гарантии, предоставляемыми различными производителями.
Меня устроило предложение фирмы Никон, которая предоставляет срок гаоантии на все аппраты - 2 (два) года. Этот аппарат я купил.
(Варианты "Один год гарантии плюс два года бесплатного сервисного обслуживаиния" меня не устроили)
2. Срок гарантии на автомобили ВАЗ - 2 года либо 30 000 тыс км пробега. (Любой автомобилист скажет, что 30 000 км - это реальный ГОДОВОЙ пробег автомобиля, то есть реальный срок гарантии - 1 год).
Срок гарантии компании GM на а/м Опель (например) 2 года без ограничения пробега.
Выводы о надёжности автомобилей и предполагаемой частоте поломок потребитель ВЫНУЖДЕН делать сам. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Роман

Зарегистрирован: 14.04.2005 Сообщения: 1959 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: 02.03.2006, 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ни продавец, ни производитель не обязаны проводить какие либо статистические исследования и предоставлять их покупателю.
По умолчанию все товары считаются качественными до возникновения недостатка. И по этому никто не будет говорить покупателю, что один товар ломающийся, а другой нет.
Список необходимых для предоставления сведений содержится в 1 части ЗоЗПП.
Если следовать логике, что статистика должна вестись для правильного выбора, то может еще и подробное описание технологий производства приложить для такого выбора? _________________ Внимание, я не являюсь экспертом по Закону о Защите Прав Потребителей!
Все мои советы, субъективны и даются основываясь на тексте ЗоЗПП и здравом смысле.
Для уточнения своих действий, консультируйтесь со специалистами по закону! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Yurij, с машинами то пример хороший, наглядный (хотя я например за год накатываю около 15000 км - по 50 км в день в среднем), а вот с бытовой техникой не всё так однозначно. Зачастую срок гарантийного обслуживания у всех представленных брэндов одинаков.
И о вероятности выхода из строя чайника N1 по сравнению с чайником N2 у потребителя нет даже коственных данных. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
glasniy
Зарегистрирован: 12.06.2005 Сообщения: 6438 Откуда: Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
|
Добавлено: 02.03.2006, 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlexLee писал(а): | | glasniy писал(а): | Вам должны предоставить информацию по конкретному НОВОМУ товару.
А не статистику по товару такой же марки во время эксплуатации.
В ЗоЗПП нет статей , обязывающей статистические данные подобного рода представлять. |
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Вы хотите сказать что подобного рода информация не подходит под эту статью ? |
Нет, т.к. эта информация касается не конкретных характеристик данного товара, а гипотетический прогноз...
На момент покупки запрашиваемая Вами информация НЕ является характеристикой товара, т.к. касается НЕ НОВЫХ товаров. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yurij

Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 5596
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlexLee писал(а): | Зачастую срок гарантийного обслуживания у всех представленных брэндов одинаков.
И о вероятности выхода из строя чайника N1 по сравнению с чайником N2 у потребителя нет даже коственных данных. |
Так вот как раз хочется коснуться упомнятого слова "брэнд".
"Брэнд" - это не "фирменное наименование", а торговая марка, обладающая определённой РЕПУТАЦИЕЙ на рынке, положительной длительной историей своего существования.
Среди любых групп потребительских товаров есть просто "фирменные наименования", а есть "брэнды".
"Брэнд" - товар стоит ЗАВЕДОМО дороже, и потребители его покупают !
Не зря владельцы торговых марок борются с подделками !
Просто шампунь наименования "Волосатик" в большинстве никто не купит, а вот "Ливия" (LIVIA почти NIVEA по оформлению), глядишь, и будут разбирать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роман писал(а): | Ни продавец, ни производитель не обязаны проводить какие либо статистические исследования и предоставлять их покупателю.
По умолчанию все товары считаются качественными до возникновения недостатка. И по этому никто не будет говорить покупателю, что один товар ломающийся, а другой нет.
Список необходимых для предоставления сведений содержится в 1 части ЗоЗПП.
Если следовать логике, что статистика должна вестись для правильного выбора, то может еще и подробное описание технологий производства приложить для такого выбора? |
Вот это очень плохо, что по умолчанию все товары считаются качественными. В условиях российских реалий так считать нельзя - среди дешёвой китайской, серой и востановленной техники из европы по любому будет какой-то процент брака. И по любому значительный процент потребителей не заметит брак и купит сложное техническое устройство и попадёт ... В лучшем случае отделается экспертизой.
Разница между инфе о вероятностью выхода из строя и подробного описания технологии производства очевидна. Первое - это существенная инфа для потребителя, второе - нет. Как определить, что существенно? - проводим мысленный эксперимент(можно и практический) - если опросить необходимую статистическую выборку (10000 Чел), то большинство согласиться, что существенная инфа это количественная информация о возможности выхода техники из строя. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| glasniy писал(а): |
Нет, т.к. эта информация касается не конкретных характеристик данного товара, а гипотетический прогноз...
На момент покупки запрашиваемая Вами информация НЕ является характеристикой товара, т.к. касается НЕ НОВЫХ товаров. |
Невижу тут противоречий. Производитель сам зачастую даёт информацию, не связанную с новым товаром, а связанную именно с особенностями товара во время эксплуатации, например правила утилизации. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vvzont

Зарегистрирован: 17.03.2005 Сообщения: 1200
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlexLee писал(а): | | Вот это очень плохо, что по умолчанию все товары считаются качественными. | Но если в товаре нет недостатка, то он по закону качественный, а как же? Иначе к чему нужны вообще статьи про качественный товар? если же производитель сделает товар не достаточно надежным, то... То как раз для этого и служит большая часть ЗоЗПП: можно призвать производителя и продавца (а через него и производителя) к ответственности | AlexLee писал(а): | | В условиях российских реалий так считать нельзя - среди дешёвой китайской, серой и востановленной техники | А при чем тут восстановленная? В законе написано: | Цитата: | | Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом. | так что про восстановленый Вам по закону должны все сообщить, независимо от того в СЦ его восстановили или на заводе производителя.
Насчет дешевой китайской - это тоже штамп про который пора забывать. ББК - прекрасная недорогая техника. дешевая китайская
Не расчитываете что Вам дадут полный список комплектующих телевизора - а ведь от этого так же зависит его качество и надежность. И Требовать от производителя отчета о маркетинговых расходах тоже бесполезно, хотя при прочих равных (цена, характеристики, предполагаемая прибыль) логично предположить, что тот кто больше потратил на рекламу съэкономил на производстве |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Но если в товаре нет недостатка, то он по закону качественный, а как же?
|
С чего Вы взяли что в товаре нет недостатка ? После выхода с конвеера его осматривал эксперт? проводил экспертизу ?
Обычно со всей партии полностью проверяется лишь часть товара - а остальное можно охарактеризовать как товар с пока ещё невыявленными недостатками. Так как нет заключения эксперта, что их там нет Да и экспертизу такую надо делать после каждого акта погрузки- разгрузки-перевозки по хорошему. Так что когда товар уже выдают на складе потребителю - это не по умолчанию качественный товар, а товар с пока ещё невыявленными недостатками
[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AlexLee

Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 704 Откуда: Rostov
|
Добавлено: 02.03.2006, 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| vvzont писал(а): | | И Требовать от производителя отчета о маркетинговых расходах тоже бесполезно, хотя при прочих равных (цена, характеристики, предполагаемая прибыль) логично предположить, что тот кто больше потратил на рекламу съэкономил на производстве |
А почему нет ? Разве это не ущемляет права потребителя ?
Почему бы не принять закон, по которому производитель был бы обязан размещать на упаковке товара координаты информационных центров (сайт, телефон) где можно было бы узнать количество обращений в СЦ на 1000 единиц данного товара и маркетинговую составляющую (сколько было потрачено на рекламу данного товара)
ведь это не сильно удоражает сам товар, а информации для правильного выбора даст существенно больше ! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|