Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Противоречие п.1 ст.20 и п.1 ст.16


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Вопросы по закону
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZSasha



Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 23.03.2006, 16:04    Заголовок сообщения: Противоречие п.1 ст.20 и п.1 ст.16 Ответить с цитатой

Здравствуйте!
разъясните плз противоречие, в п.1 ст.20 говорится, что
Цитата:
Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно.

У меня, при покупке телефона, в гарантийном талоне, в котором я расписался, есть фраза "ремонт... в течение... 70 дней".
Однако, ст. 16 говорит, что
Цитата:
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
И кто же прав? Я, апппелируя к ст. 16 и не желая ждать 2.5 месяца свой телефон из ремонта или продавец, ссылающийся на мою подпись и ст. 20?

спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1959
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: 23.03.2006, 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То, что Вам не нравится срок ремонта, еще не является ущемлением ваших прав и т.д.
Если под квитанцией в которой указан срок в 70 дней стоит Ваша подпись, то это значит, что Вы реализовали свое законное право отдав телефон на ремонт. Никто в реализации этого права Вас не ущемлял.
_________________
Внимание, я не являюсь экспертом по Закону о Защите Прав Потребителей!
Все мои советы, субъективны и даются основываясь на тексте ЗоЗПП и здравом смысле.
Для уточнения своих действий, консультируйтесь со специалистами по закону!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Мясин
Сопредседатель СПРФ


Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 4981

СообщениеДобавлено: 23.03.2006, 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Вашей ситации предприниматель прав. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНЫЙ ремонт осуществляется в том случае. если нет письменного соглашения о сроке ремонта. Вы его подписали. Следовательно согласились с предложенными условиями. Вот если бы была добавлена запись. что ремонт может быть продлен при отсутствии запасных частей, то она противоречила бы законодательству.
Кстати, НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО понимается как минимальный срок, объективно необходимый для устранения данных недостатков товара с учетом обычно применяемого способа их устранения. Это следует из разъяснений, данных в Постановлении Пленума ВС РФ от 29 сентября 1994 г. № 7 с последующими изменениями.
Поэтому прежде чем отдавать товар в ремонт. оцените его условия. Не подходит - пользуйтесь своими другими правами по ст. 18 закона "О ЗПП"
_________________
Союз Потребителей России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZSasha



Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 01:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, спасибо за ответы Sad
Тогда в каких же случаях применяется статься 16
и
Могу ли я, не дожидаясь окончания ремонта, потребовать расторжения договора купли-продажи?

спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман



Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1959
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 11:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напрмер если в договоре купли продажи (или гарантийнике) продавцом указано, что все претензии Вы можете предъявлять только СЦ, то этот пункт нарушает Ваше право выбора кому подавать претензию. В этом случае имет место применение 16 статьи.
_________________
Внимание, я не являюсь экспертом по Закону о Защите Прав Потребителей!
Все мои советы, субъективны и даются основываясь на тексте ЗоЗПП и здравом смысле.
Для уточнения своих действий, консультируйтесь со специалистами по закону!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Мясин
Сопредседатель СПРФ


Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 4981

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До тех пор, пока 70 дней не истечет - у Вас такого права нет (Возможно только с добровольного согласия продавца). На 71 день появляется право действовать по п. 2 ст.23 закона "о ЗПП".
_________________
Союз Потребителей России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VAZ



Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 111
Откуда: г. Тольятти

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений Мясин писал(а):
До тех пор, пока 70 дней не истечет - у Вас такого права нет (Возможно только с добровольного согласия продавца). На 71 день появляется право действовать по п. 2 ст.23 закона "о ЗПП".
70 дней ремонт телефона – это что разумно?! Вот уж не ожидал таких выводов от представителей ОЗПП.

Вообще я считаю, что необходимо законодательно закрепить за Правительством разработку «Правил рассмотрения претензий потребителей». Ведь существуют же подобные правила по продаже товаров.
_________________
ребята давайте дружить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Мясин
Сопредседатель СПРФ


Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 4981

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разумность и законность не всегда двигаются в одном направлении. Тем более, что разумность для потребителя - это не разумность с позиций продавца.
Я тоже считаю, что 70 дней - это не разумно. Но, в данном случае, увы, это законно.
Урок ZSasha и тем, кто придет на форум (до того) , - ничего не подписывай. пока не оценишь возможные последствия.
_________________
Союз Потребителей России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений Садовский



Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1268
Откуда: ЮС СП РФ (Санкт-Петербург)law_sprf@mail.ru * (812) 2740927

СообщениеДобавлено: 24.03.2006, 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СОВЕТ: попробуйте отказаться от ремонта, вам вполне возможно вернут телефон(у нас СЦ возвращают без проблем), вы обратитесь к продавцу с требованием об отказе от исполнения договора. Кроме того. если СЦ единственный у вас в городе, то такой длительный срок устранения недостатков, является существенным , думаю если бы вы знали о том, что в случае поломки будет столь длительный срок-вы бы не приобрели телефон данного производителя, поскольку им не обеспечивается выполнение ст.6 закона в нормальном виде.

Кроме этого, СЦ действует на основании договора с кем то. В таких договорах, максимальный срок ремонта не более 20 дней, таким образом, действуя в пользу 3-х лиц по такому договору (в данном случае в вашем случае) СЦ не может превышать те обязательства, какие принял на себя перед изготовителем (другим лицом уполномоченным изгготовителем) на устранение недостатков, связанных с гарантийными обязательствами изготовителя.

2 пути: 1- отказаться от ремонта и пойти к продавцу; 2-й обратиться в суд и признать действия СЦ по установлению такого срока неправомерными. До этого можете обратиться с требованием предоставить вам информацию и условия акредитации этого СЦ изготовителем. Там жесткие сроки ремонтов. Это основания к признанию судом действий СЦ неправомерными и т.д. Если информацию не предоставят со ссылкой, к примеру, на коммерческую атйну, то просто подавайте в суд, ссылаясь что этот СЦ -вообще не авторизированный, и вмешательством в телефон он причинил вам убытки в размере стоимости телефона, поскольку не аторизиролванное вмешательство может повлечь аннулирование гарантии и т.д. - вариантов вообще много.

Все завивист от "принципиальности" вопроса.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения, если иное не оговорено специально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Вопросы по закону Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo