ЖК монитор можно вернуть в магазин?

[glasniy]

Ещё раз говорю - это НЕ ДИСТАНЦИОННАЯ торговля, т.к. у потребителя может быть хотя бы теоретическая возможность ознакомления с товаром. Способ продажи в магазине НЕ ИСКЛЮЧАЕТ возможность демонстрации товара.
Если в магазине используется данная схема: "товар выбирается по прайс листу, оплачивается в кассе и выдается на складе" и при этом покупателю не дают возможности продемонстрировать товар, то это нарушение ЗоЗПП и Правил продажи... т.к. при этом способе ЕСТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОВЕРИТЬ ТОВАР В МАГАЗИНЕ.

[Евгений Мясин]

Ребята. не морочьте человеку голову. Непосредственную покупку в магазине товара, когда товар присутствует в торговом зале, никогда не признают дистанционной продажей.
_________________
Союз Потребителей России

[Shaman]

[Pessimist]

Господа. Практика по применению ст.26.1 отсутствует, несмотря на то обстоятельство, что статья существует уже более года.
Почему?
Все просто:
ГК РФ
Статья 497. Продажа товаров по образцам
1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления покупателя с образцом товара (его описанием, каталогом товаров и т.п.), предложенным продавцом.

2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, договор розничной купли-продажи товара по образцу считается исполненным с момента доставки товара в место, указанное в договоре, а если место передачи товара договором не определено, с момента доставки товара покупателю по месту жительства гражданина или месту нахождения юридического лица.

3. Покупатель до передачи товара вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

ГК РФ превалирует над ЗоЗПП. Нормы ЗоЗПП применяются только к отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным ГК. (ст.492 ГК РФ ч.3)
Таким обоазом ситуации подпадающие под определение "Продажи товаров по образцам" выведенное в ст.497 ГК, урегулированы этой статьей и к ним не могут быть применены нормы и правила ст.26.1 ЗоЗПП.
Статья 26.1 мертвая. Не ломайте копья.

[Роман]

[Pessimist]

Существуют отдельные "Правила продажи товаров по образцам" составленные на основании ст.497 ГК.
И кстати при желании, почти любую розничную торговлю можно подвести под определение продажи по образцам. Это предоставляет ряд преимуществ продавцу. Например порядок предъявления претензий установленный правилами гораздо более конкретный и вменяемый. И т.д.
Кстати торговля через интернет-магазин с некоторой степенью дискуссионности вполне подпадает под действие ст.497. Это именно "и т.п." п.1;ст.497. И именно так определяется "Правилаим продажи товаров по образцам".

[Shaman]

[Pessimist]

Ну что интересно-то? При продаже по образцам оплата товара может производиться до получения собственно товара. Причем разрыв во времени может быть весьма значительным. Поэтому договор считается исполненным не с момента оплаты, как при обычной розничной сделке, а с момента передачи товара потребителю. Если до внесения оплаты конкретный приобретаемый Вами экземпляр товара Вам не был продемонстрирован, Вы имеете право отказаться от исполнения сделки до принятия товара у продавца, несмотря на то, что деньги Вами уже уплачены. И потребовать их возврата.
Правда при этом продавец вправе удержать из них свои необходимые расходы понесенные при исполнении договора. Но их необходимо будет подтвердить.

[Yurij]

По поводу продажи компьтерных комплектующих и "Санрайза":
http://potrebitel.net/forum/viewtopic.php?t=2788&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://potrebitel.net/forum/viewtopic.php?t=1652&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D1%E0%ED%F0%E0%E9%E7&start=15
http://potrebitel.net/forum/viewtopic.php?t=1359&highlight=%D1%E0%ED%F0%E0%E9%E7
http://potrebitel.net/forum/viewtopic.php?t=1352&highlight=%D1%E0%ED%F0%E0%E9%E7

Ну Вы блин и ленивые !

[Евгений Мясин]

Уже занесен над ст. 497 ГК РФ топор законодателей. который отсечет от нее лишнее, и не будет тогда возможности у пессимистов размахивать ей как флагом. доказывая недоказуемое, что она первичнее ст. 26.1 закона "О ЗПП".
_________________
Союз Потребителей России

[Pessimist]

Размахивая топором, следует быть весьма осторожным. Чтобы вследствие неуемного оптимизма не отсечь себе самому что нибудь лишнее.
А то уже доразмахивались до того, что стали заявлять о "недоказуемости" первичности Гражданского Кодекса над ЗоЗПП!
Как-бы вместе (или вместо) ст.497 хирургическое вмешательство не коснулось ст.503 - "Штандарта" защитников потребителей. Как это давно предполагалось.
Инициировав внесение изменений в ст.497, не удастся избежать подобных инициатив в отношении иных статей ГК. Задний ход уже не дашь.
Но в любом случае до внесения вожделенных изменений в ГК, ст.26.1 представляет собой бессмысленный "пшик".

[Евгений Мясин]

Уважаемый Pessimist! Сколько бы Вы не "пшикали" и не ссылались на приоритет ст. 497 ГК РФ над ст. 26.1 закона "О ЗПП" грамотные судьи будут применять нормы ст. 26.1
а) потому что она появилась после введения в действие ГК.
б) потому что ст. 492 ГК РФ отдает приоритет законодательству о защите прав потребителей в тех случаях, когда отношения по договору купли-продажи с участием покупателя-гражданина не урегулированы ГК.
А законодатель ввел новое понятие в юридический оборот "дистанционный способ продажи товаров". В ГК его нет. Ваши предудущие ссылки на то. что признаки дистанционной продажи из ст. 26.1 есть в ст.497 ГК, не имеют решающего значения потому что а) и б) сидели на трубе.
_________________
Союз Потребителей России

[Pessimist]

Осталось ввести в ЗоЗПП статьей 26.2 отсутствующий в ГК термин "ПЕРСОНАЛЬНАЯ ПРОДАЖА" включить в его понятие определение "РОЗНИЧНОЙ КУПЛИ-ПРОДАЖИ" ст.492 ГК, придумать совершенно иные правила и обязанности нежели в ГК. И утверждать, что:
"грамотные судьи будут применять нормы ст. 26.2
а) потому что она появилась после введения в действие ГК.
б) потому что ст. 492 ГК РФ отдает приоритет законодательству о защите прав потребителей в тех случаях, когда отношения по договору купли-продажи с участием покупателя-гражданина не урегулированы ГК.
А законодатель ввел новое понятие в юридический оборот "ПЕРСОНАЛЬНАЯ ПРОДАЖА". В ГК его нет. Ваши предудущие ссылки на то. что признаки персональной продажи из ст. 26.2 есть в ст.492 ГК, не имеют решающего значения потому что а) и б) сидели на трубе."
И тогда "грамотные судьи", с подачи "грамотных законодателей", и с участием "грамотных защитников потребителей" смогут рассматривать дела в защиту прав потребителей вообще без оглядки на ГК! Ведь это "ПЕРСОНАЛЬНАЯ ПРОДАЖА"!
А если не станут применять, то они "неграмотные судьи" и все тут!

Да это просто новое слово в законотворчестве и правоприменении!
Какой простор! И противный ГК уже под ногами не путается!

[Евгений Мясин]

Пилите, Шура, пилите!
_________________
Союз Потребителей России

[Pessimist]