Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Ограничение подаваемой электроэнергии

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Права потребителей в сфере ЖКХ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 21.10.2007, 17:39    Заголовок сообщения: Ограничение подаваемой электроэнергии Ответить с цитатой

Я являюсь собственником квартиры в новостройке (дом сдан в 2004г) в г. Реутов. Квартира с электрической плитой.
Вселились мы только в августе 2007, ремонт делали. В первый же день я решила приготовить праздничный ужин. И когда я включила одновременно плиту и духовой шкаф - электричество во всей квартире вырубилось.
Мы сразу проверили автоматы в щитке, они не отключились. Минут 5 мы с мужем ходили по темной квартире и пытались понять что случилось. Потом электричество само включилось.
Когда такая ситуация повторилась еще раз, мы поняли, что тут дело не в проводке, а в чем-то другом.
Нашла договор на подключение электроэнергии и обнаружила, что в нем прописан лимит на подаваемую мощность в 7 кВТ.

Далее я начала выяснять что нужно сделать, чтобы эту мощность увеличить. У нас одна плита 6 кВт забирает...
Вобщем что нужно сделать мне рассказали.
1. Энергоподающая компания должна выдать техусловия на увеличение мощности,
2. Компания, имеющая лицензию, должна разработать план проект внутриквартирной разводки.
3. Далее этот проект нужно согласовать и утвердить в 4х разных инстанциях. Каждая из этих организаций выдает свои тех условия, которые нужно соблюсти и внести в проект
4. Еще одна организация должна провести испытания всех эл приборов и подтвердить соответствие с планом.
После этого можно расчитывать на увеличение этого лимита.

В энергоподающей компании мне недвусмысленно намекнули, что весь этот гимор они могут взять на себя, всего на 35 тыс руб.
Но они как-то странно и неуверенно себя вели и я засомневалась в том, что они вобще имели право внести такое ограничение в договор.

На вашем сайте я нашла ссылку на Гражданский кодекс РФ, где в статье 541 прописаны условия по кол-ву подаваемой энергии:

Статья 541. Количество энергии

1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
2. Договором энергоснабжения может быть предусмотрено право абонента изменять количество принимаемой им энергии, определенное договором, при условии возмещения им расходов, понесенных энергоснабжающей организацией в связи с обеспечением подачи энергии не в обусловленном договором количестве.
3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

То есть из этой статьи следует, что
1. Просто поставить в договор 7Кв без анализа данных о фактическом потреблении они не имели права
2. Я вправе использовать энергию в необходимом мне количестве.

Подскажите пожалуйста, как мне воспользоваться этим своим правом? Все-таки 35 тыс это очень приличная сумма.
Или я в чем-то ошибаюсь и есть какие-то нормативы на подобные лимиты?

Заранее спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glasniy



Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 6448
Откуда: Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.

СообщениеДобавлено: 21.10.2007, 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужно найти ГОСТ на электроэнергию для населения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
imper



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1351

СообщениеДобавлено: 21.10.2007, 20:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Количество" и "максимальная потребляемая мощность" - совершенно разные понятия.
Ограничение потребляемой мощности может быть обусловлено техническими возможностями (резерв мощности трансформатора, сечение подводящего кабеля, количество потребителей).
Для информации могу Вам сообщить, что на один из наших магазинов (!) выделено всего 9кВт. И для увеличения лимита небходимо тянуть новый кабель к подстанции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 21.10.2007, 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

imper,
Да, возможно нужно тянуть кабель, но за чей счет?

На каком основании был выделен лимит на максимальную потребляемую мощность?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
imper



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1351

СообщениеДобавлено: 21.10.2007, 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как за чей? За счет того, кто нуждается в повышении мощности. То есь за наш счет!
А ограничение как-раз по причине исчерпания возможностей имеющегося кабеля.

И Вы в доме не одни. При расчете разрешенной мощности принимается во внимание общее количество и лимит всех абонентов подключенных к имеющемуся кабелю.
Кстати Вы еще не получали технические условия - повышение мощности вообще могут не разрешить, если исчерпаны возможности трансформатора к которому подключен Ваш дом.
Моему знакомому, когда он захотел установить в квартире проточный электрический водонагреватель мощностью 24 кВт, пришлось в соответствии с техническими условиями менять подключение с однофазного на трехфазное со сменой прибора учета (счетчика), изменением разводки в квартире (благо шел ремонт) и тянуть отдельный кабель от трансформаторной будки во дворе.
Извините, но большая часть населения страны проживает в домах старой постройки, проводка которых теоретически не допускает даже подключения современного электрочайника или стиральной машины.
Кстати отключения у Вас происходили не из-за Вашего духового шкафа - потребляемую Вашей отдельно взятой квартирой мощность никто не контролирует. Просто по видимому в Вашем доме Вы не одни такие "умные". И отключались автоматы в трансформаторой будке к которой подключен Ваш дом, из-за превышения максимальной суммарной мощности. В этом случае перекройка подключения в Вашей квартире не приведет к прекращению отключений. Вероятно просто исчерпаны возможности имеющегося трансформатора.
Именно в этом и причина неуверенности энергетиков и ограничения мощности в договоре. Только кроме Вас договорные условия нарушают и остальные жильцы дома.
Ради эксперимента попробуйте включить все потребители ночью в обычное (непраздничное) время когда большинство жителей дома спят. Полагаю отключения не произойдет, несмотря на превышене договорной мощности. Если это так, то проблема решится только заменой трансформатора - Вам это не по карману.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurij



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 5597

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 09:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

цитата imper:
"большая часть населения страны проживает в домах старой постройки, проводка которых теоретически не допускает даже подключения современного электрочайника или стиральной машины. "

Цитата автор темы:
"Я являюсь собственником квартиры в новостройке (дом сдан в 2004г)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

imper,
Цитата:

потребляемую Вашей отдельно взятой квартирой мощность никто не контролирует



В моем случае именно контролируют. Отрубались счетчики электричества. Они установили спец счетчики, у которых есть датчик. Как только мощность превышает максимально допустимую, счетчик вырубается и электричество перестает поступать. Минут через 5 он опять включается сам.
Так же, на этом счетчике есть кнопка, которую можно нажать, чтобы не ждать 5 мин.
Вобщем тут дело не в подключенном трансформаторе и проводах.
Более того, как выяснилось, не на все квартиры такие счетчики установлены. У моего соседа сверху стоит похожий счетчик, но без кнопки. И у него бывают моменты превышения 7 кВт, но ничего не вырубается.

Цитата:

При расчете разрешенной мощности принимается во внимание общее количество и лимит всех абонентов подключенных к имеющемуся кабелю.

Вот на каком основании этот лимит устанавливается? Пальцем в небо что ли?
А почему тогдга лимит 7кВт, а не 2 или 3?
Получилось 7, потому, что в соседнем магазине продавался трансформатор на 7*кол-во квартир?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurij



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 5597

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

цитата автор темы:
"Нашла договор на подключение электроэнергии и обнаружила, что в нем прописан лимит на подаваемую мощность в 7 кВТ. "

- ПРИ ПОДПИСАНИИ договора у Вас не возникло вопросов к ТОМУ, КТО предложил такой договор подписать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yurij,
Нет, конечо.
Ни я, ни мои знакомые еще ни разу не сталкивались с тем, что потреблаемую мощность в отдельно взятой квартире будут контролировать.

Меня интересует вопрос о правомощности введения такого ограничения. Не важно, контролируется оно или нет.

В договоре дословно написано
"допустимая мощность 7 кВт"
Допустимая - это значит количество или максимально потребляемая?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

В договоре дословно написано
"допустимая мощность 7 кВт"

Пардон, в договоре написано
"Разрешенная мощность"

Так что означает "разрешенная"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 22.10.2007, 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну неужели никто не поможет бедному потребителю на форуме защиты его прав? Crying or Very sad

На каком основании (нужна ссылка на нормативы, гост и т.д.) выделется разрешенная мощность для физлиц?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6953

СообщениеДобавлено: 28.10.2007, 01:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

manukro, Вам же объяснили, что ограничение потребляемой энергии обусловлено возможностью линии, что собственно и зафиксировано в договоре, следовательно, Вы можете обратиться и предложить, а не потребовать, увеличить Вам номинальный предел потребляемой мощности.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 28.10.2007, 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Генрих Шатковский,
Цитата:

ограничение потребляемой энергии обусловлено возможностью линии


На основании каких нормативов устанавливается эта возможность линии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glasniy



Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 6448
Откуда: Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.

СообщениеДобавлено: 28.10.2007, 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

manukro писал(а):
Генрих Шатковский,
Цитата:

ограничение потребляемой энергии обусловлено возможностью линии


На основании каких нормативов устанавливается эта возможность линии?

На основе технических характеристик линии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 29.10.2007, 08:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

glasniy,
Я наверное как-то непонятно спрашиваю. Попробую еще раз.

На основе каких норм планируются технические характеристики линии при строительстве нового дома?
А что было бы, если бы технические характиристики линии позволили бы дать на каждую квартиру по 1кВту?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Права потребителей в сфере ЖКХ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo