Неосновательное обогащение продавца за счет потребителя???

[Блинда Мейс]

[Евгений Мясин]

Блинда Мейс, я поддержал брошенную Дао мысль о моральном вреде скорее интуитивно. Вы с Юрием заставили меня напрячься. Пришлось кое-что посмотреть. Мне стало понятно, что однозначного признания отнесения морального вреда к убыткам или непризнания среди теоретиков права нет. Но моя точка зрения имеет серьезных сторонников. Например, мне понравилось такое толкование:
Более предпочтительной является точка зрения тех авторов, которые рассматривают понятие "вред" в широком смысле.
Безусловно, компенсация морального вреда является гражданско-правовой ответственностью. Между тем гражданско-правовая ответственность в первую очередь преследует цель защиты интересов потерпевшей стороны, а посему носит компенсационный характер.
Отталкиваясь от понятия, что "вред - последствия всякого повреждения, порчи, убытка, вещественного или нравственного, всякое нарушение прав личности или собственности", а "ущерб (убыток) - это урон, трата, потеря, убыль" <*>, а также из логических рассуждений и анализа гл. 59 (ст. 1064; 1095 и др.) ГК, можно сделать вывод, что "вред", используемый в широком понимании, включает в себя имущественный и моральный, а возмещение вреда суть способ защиты, включающий возмещение вреда в натуре или причиненных убытков (ст. 1082 ГК) и компенсацию морального вреда. Следовательно, основания компенсации морального вреда должны совпадать с основанием возмещения имущественного вреда. Различие подходов к пониманию данной проблемы вызывают и разные подходы в правотворческой деятельности, что неизбежно приводит к коллизиям норм. http://www.spbpravo.ru/comm.php?id=4666
Я привел этот пример иключительно в ответ на ваше утверждение: сложно доказывать те очевидные вещи, которые достаточно однозначно прописаны и в различных комментариях к ГК и в словарях юридических терминов.
Как видите, не все так однозначно, как кажется с первого взгляда. Иногда надо сменить угол обзора.
_________________
Союз Потребителей России

[Yurij]

Dao:
получил человек компенсацию за моральный ущерб. Должен он ее задекларировать при налогообложении? Должен. Вывод: дас ист прибыль.

Блинда Мейс:
Компенсация морального вреда прибыль? А я думала, что под прибылью понимаем определение из ст.2 ГК.

- наверное, ДАО имел в виду не ПРИБЫЛЬ, а ДОХОД, с которого физическое лицо, его получившее, должно самостояельно исчислить, уплатить налог на доходы физического лица (НДФЛ) и подать декларацию по форме 3-НДФЛ и 4-НДФЛ.

Хотя специально полез в Налоговый кодекс, и НЕ ОБНАРУЖИЛ там, что ЛЮБЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ СУММЫ, присуждённые судбеным решением в пользу физического лица, подледжат налогообложению:

Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИ

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
1) дивиденды и проценты, полученные от российской организации, а также проценты, полученные от российских индивидуальных предпринимателей и (или) иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации;
2) страховые выплаты при наступлении страхового случая, в том числе периодические страховые выплаты (ренты, аннуитеты) и (или) выплаты, связанные с участием страхователя в инвестиционном доходе страховщика, а также выкупные суммы, полученные от российской организации и (или) от иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации;
3) доходы, полученные от использования в Российской Федерации авторских или иных смежных прав;
4) доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования имущества, находящегося в Российской Федерации;
5) доходы от реализации:
недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;
в Российской Федерации акций или иных ценных бумаг, а также долей участия в уставном капитале организаций;
прав требования к российской организации или иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения на территории Российской Федерации;
иного имущества, находящегося в Российской Федерации и принадлежащего физическому лицу;
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия в Российской Федерации. При этом вознаграждение директоров и иные аналогичные выплаты, получаемые членами органа управления организации (совета директоров или иного подобного органа) - налогового резидента Российской Федерации, местом нахождения (управления) которой является Российская Федерация, рассматриваются как доходы, полученные от источников в Российской Федерации, независимо от места, где фактически исполнялись возложенные на этих лиц управленческие обязанности или откуда производились выплаты указанных вознаграждений;
7) пенсии, пособия, стипендии и иные аналогичные выплаты, полученные налогоплательщиком в соответствии с действующим российским законодательством или полученные от иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации;
доходы, полученные от использования любых транспортных средств, включая морские, речные, воздушные суда и автомобильные транспортные средства, в связи с перевозками в Российскую Федерацию и (или) из Российской Федерации или в ее пределах, а также штрафы и иные санкции за простой (задержку) таких транспортных средств в пунктах погрузки (выгрузки) в Российской Федерации;
9) доходы, полученные от использования трубопроводов, линий электропередачи (ЛЭП), линий оптико-волоконной и (или) беспроводной связи, иных средств связи, включая компьютерные сети, на территории Российской Федерации;
9.1) выплаты правопреемникам умерших застрахованных лиц в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании;
10) иные доходы, получаемые налогоплательщиком в результате осуществления им деятельности в Российской Федерации.

[Блинда Мейс]

Евгений Борисович, действительно все не так однозначно, как кажется на первый взгляд. С интересом почитала информацию по ссылке. Но предпочту остаться при своем мнении, поскольку все таки даже по ст.12 данные способы защиты гражданских прав разделены - возмещение убытков - отдельно, компенсация морального вреда - отдельно. Но тема, действительно, интересная.

[Евгений Мясин]

Блинда, я особо и не настаививаю. Я диссертаций по праву писать не собираюсь. Для меня имеет значение возможность на практике защитить права потребителя, добиться восстановления его нарушенных прав, а по какой статье: по ГК или ЗоЗПП - это вторично.
_________________
Союз Потребителей России

[Z@noza]

[Dao]

[Z@noza]

[Генрих Шатковский]

[Дмитрий Емельяненко]

Вот только резус-фактор либо положительный, либо отрицательный.
Афоризм, да и только

[Дмитрий Емельяненко]

[Z@noza]

[Ulex]

Заноза- посмешили по поводу казачка

тут есть костяк, Евгений Мясин, Генрих, ДАО (любит со стороны продавцов оценивать проблемы), Юрий, г-н.Садовский (соррри если не всех корифеев упомянул ) - у них не всегда совпадают точки зрения, но уж к их выводам стоит прислушатся и на их выводах можно строить свою позицию при общении с продавцом (если не хотите адвоката нанимать)

[Генрих Шатковский]

[Z@noza]