Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

экспертиза товара-что это сегодня?

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Нoвичок



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: 12.05.2008, 10:23    Заголовок сообщения: экспертиза товара-что это сегодня? Ответить с цитатой

A вот в нашем славном городе ВЛАДИМИР есть такая!! называется БТЭ (Бюро товарных экспертиз) они методом внешнего осмотра с приминением инструкции определяют происхождение любого деффекта, в товаре любой сложности!! Только денюжки заплати!! А так как находится она по странному стечению объстоятельств в одном помещении с комитетом по ЗПП, ТО нужное заключение вам обеспеченно!!! P.S. ДАВНО ПОРА РАЗОБРАТСЯ С ЭТИМИ "'ЭКСПЕРТАМИ" КОТОРЫЕ пользуются невежеством граждан в данной области знаний и разводят их на бабки!! Ведь экспертом у нас в стране сегодня может быть каждый. лицензию на этот вид деятельности отменили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нoвичок, экспертная деятельность по товарам неародного потребления ВСЕГДА была видом деятельности, который не подлежал лицензированию.
Цитата:

методом внешнего осмотра с приминением инструкции определяют происхождение любого деффекта, в товаре любой сложности
нужное заключение вам обеспеченно

Нoвичок, как правило определяют не что сломалось, а виновен ли в поломке потребитель, третьи лица или непреодолимая сила. Если вины этих лиц не будет установлено, то ответственность соответственно возникает у проджавца и т.д.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бывалый



Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 262

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 18:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Новичком. Нам тоже постоянно приходится сталкиватся с некомпитентностью таких горе-экспертов! Вы Генрих может и асс в теории юр вапросов но на практике практически всегда суду дастаточно дилитанской оргонолептической проверки качества! Экспертизу они(аферисты )ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать в вашем присудствие ссылаясь на возможность влияния на эксперта со обоих сторон! И получается что НАПРИМЕР:телефон невключается-следов влаги и ударов нет-вывод производственный брак!! ХА-ХА тоже самое о стиралках! фото видео апаратуре! Мы заявляем в суде протест- просим прведение экспертизы поручить профиссионалам- СЦ производителя или любой канторе имеющей спецов в данной области-в ответ получаем отказ ПИЧИНА-у них незаявленно в уставе экспертной деятельности-И выходит что судья и невникает в суть! А зачем?!!! формально закон не нарушен потребитель доволен а у торгашей и так денег много -неубудет! Уверен раз у нас так и во Владимире тагже то и в други городах тагже на продовцах зарабатывают разные боламуты!!
_________________
Зри в корень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

всегда суду дастаточно дилитанской оргонолептической проверки качества!

Бывалый, суд любое из доказательств оценивает по внутреннему... Переоценка доказательств не может иметь место. А раз уж проиграли дело, то пенять надо на себя, а не на суд. Идите до ВС РФ это право любой из сторон.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LeoT



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 457
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывалый, экспертиза может быть поручена не только экспертному учреждению, но и персонально эксперту. Предлагайте кандидатуру специалиста, подтверждайте документами о его образовании, стаже работы, квалификации. Также у вас есть право: заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
Судья и не должен вникать в суть, доказывание - обязанность сторон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Бывалый



Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 262

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да! Гаспада юристы! все красиво в теории! А на деле, судье плевать на ваши ходатайства и на предложения ваши тоже! Предвзятость к предпринимателям в судах давно извесна а с....против ветра ой как сложно! ВАМ пример пажалуйста В суде дело о расторжении договора за некачественный телефон-неработает динамик Горе-эксперты заключают что это призводственный брак-мы протест и требование о повторной судэкспертизе-после ее проведения в присудствии обоих старон и 2 экспертов был проверен тел.исправен!!!в заключении-тел.исправен.......была актевирована функция "отключить все звуки" Судья вопреки здравому смыслу откладывает заседание на 2 недели при этом исправный тел передает на руки истице!!??!! НАШИ ВОЗРАЖЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! Спустя2 недели- тел неисправен! суд назначает новую экспертизу?! в первой инстанции -ответ брак - выдать покупателю 12000 руб тел стоил 2500 Все последующие аппеляции мы приграли- аргамент в данном деле тел -это не вещ дог а предмет спораЯ!? поэтому суд прав передав товар покупателю до вынесения решения.
_________________
Зри в корень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бывалый



Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 262

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так то ! теоретики! И падобных примеров хоть отбавляй! Потому вас тут и много Легкие деньги! или понты! каму что! А вот предпринимателей под защиту взять некому!! Не выгодно! муторно! и с судьями отнашения на этом поприще не наладишь!
_________________
Зри в корень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Предвзятость к предпринимателям в судах давно извесна

Shocked
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LeoT



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 457
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывалый, вы ждете, что придет Бэтмен и вас защитит?
Нужна квалифицированная экспертиза? Как вариант: создайте общественную организацию предпринимателей "в целях содействия развитию потребительского рынка и т.д. и т.п.", организуйте в ней экспертную лабораторию, обеспечьте технической базой, привлеките хороших специалистов. Проводите в ней досудебные экспертизы, а при необходимости - привлекайте экспертов для обоснования своих заключений в суде, формулировки вопросов к судебной экспертизе. Ну и предлагайте назначать туда судебные. А с халтурщиками конкурируйте не ценой, а качеством.

PS. В описанном случае (малопонятно правда описанном) - была фальсификация доказательств? А вы возражали не по поводу фальсификации, а по поводу статуса телефона?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Бывалый



Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 262

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LeoT В ваших предложениях возмозно и есть здравый смысл Только занявшись этим некому будет заниматся пордвижением самого бизнеса и потом всем мелким ЧП такое не под силу Негативна политика самого государства в отношении малого бизнеса и ЗоЗПП и разные там под и надзаконные акты тому яркое подтверждение а не лживые лозунги для слепцов которым рот глаза и уши заткнули водкой шмоткой и оболванивают 24 часа по телику МЫ организацию-в ответ поправочку к закону МЫ протест- в ответ замучиют проверками и т д итп P.S. Мы доказали в суде что тел не имеет вобше никаких недостатков а судья вместо вынесения решения отдав тел истице отлажила заседание а через 2 недели истица при содействии юриста комитета ЗПП изявила желание поверить уже неисправный тел в 3 раз
_________________
Зри в корень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 5768
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывалый, в деле, которое вы описали, я пока не наблюдаю процессуальных нарушений. Материалы - в студию, если можно.

Метод же борьбы с недобросовестными экспертами давно известен. Алгоритм линеен: 1) Ваш знакомый приходит в это БТЭ и просит провести экспертизу какого-нибудь достаточно сложного товара. Те ее делают. 2) Потом знакомый идет к вам, вы делаете свою экспертизу, результаты которой опровергают результаты первой. 3) Знакомый идет в суд, подает исковое на основании ЗОЗПП и выигрывает дело у БТЭ (как два пальца об стенку, поверьте). Ни одна отмазка не пройдет, если экспертиза возмездная (а она ведь возмездная?) - услуга есть услуга.
Сюжет повторяется до тех пор, пока не надоест. В принципе, занимаясь таким делом, можно и не работать...
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeoT



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 457
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 10:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывалый писал(а):
истица при содействии юриста комитета ЗПП изявила желание поверить уже неисправный тел в 3 раз

Ну проверили, и что обнаружили? То же, что и в первый - некомпетентность проверяльщиков? Или появилась настоящая неисправность?

А насчет политики - она сама из ниоткуда не берется. Все, что делает государство, определяется двумя главными силами. Первая - корыстный интерес тех людей, которые составляют собственно государственную структуру. Вторая - давление на эту структуру всего остального общества, интересов большинства. Если общество самоорганизуется и давит сильнее - получается демократия. Если не организуется - получается диктатура, обслуживающая правящую олигархию.
Предприниматели - основа самоорганизации общества, как люди наиболее активные и самостоятельные, и имеющие организаторские способности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yurij



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 5614

СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Деятельность предпринимателей направлена на получение и ПРИСВОЕНИЕ прибыли, в частности, путём минимизации издержек (затрат), таких, как налоги, заработная плата, взносы в фонды пенсионный, социального и медицинского страхования.
Такой интерес иными словами можно назвать КОРЫСТНЫМ.
Таким образом, интересы предпринимателей ПРОТИВОРЕЧАТ интересам общества в целом.
Общесвто, в целях ОГРАНИЧЕНИЯ корыстных интересов предпринимателей, регулирует их (предпринимателей) деятельность законами, такими, как Закон ОЗПП, Налоговый кодекс и т.п.

По поводу организаторских способностей - согласен - волки тоже в целях добычи пищи организуются в стаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeoT



Зарегистрирован: 05.09.2006
Сообщения: 457
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Практически любой интерес можно назвать корыстным. А основа получения прибыли - деятельность, производящая востребованный обществом продукт, который можно продать. Минимизация издержек - это только частности, которых не может быть без этой главной деятельности.
И предприниматель не меньше (а скорее, даже больше) "рядового" члена общества понимает необходимость регулирования. Потому что ему, в отличия от пролетария, есть что терять кроме цепей.
Интересы любого человека в той или иной степени противоречат интересам общества в целом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Yurij



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 5614

СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так Вы по-прежнему настаиваете на исключительной точке зрения, что "Первая - корыстный интерес тех людей, которые составляют собственно государственную структуру" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo