| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Нoвичок
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 30
|
Добавлено: 12.05.2008, 10:23 Заголовок сообщения: экспертиза товара-что это сегодня? |
|
|
| A вот в нашем славном городе ВЛАДИМИР есть такая!! называется БТЭ (Бюро товарных экспертиз) они методом внешнего осмотра с приминением инструкции определяют происхождение любого деффекта, в товаре любой сложности!! Только денюжки заплати!! А так как находится она по странному стечению объстоятельств в одном помещении с комитетом по ЗПП, ТО нужное заключение вам обеспеченно!!! P.S. ДАВНО ПОРА РАЗОБРАТСЯ С ЭТИМИ "'ЭКСПЕРТАМИ" КОТОРЫЕ пользуются невежеством граждан в данной области знаний и разводят их на бабки!! Ведь экспертом у нас в стране сегодня может быть каждый. лицензию на этот вид деятельности отменили. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Генрих Шатковский

Зарегистрирован: 10.10.2006 Сообщения: 7062
|
Добавлено: 13.05.2008, 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Нoвичок, экспертная деятельность по товарам неародного потребления ВСЕГДА была видом деятельности, который не подлежал лицензированию.
| Цитата: |
методом внешнего осмотра с приминением инструкции определяют происхождение любого деффекта, в товаре любой сложности
нужное заключение вам обеспеченно
|
Нoвичок, как правило определяют не что сломалось, а виновен ли в поломке потребитель, третьи лица или непреодолимая сила. Если вины этих лиц не будет установлено, то ответственность соответственно возникает у проджавца и т.д. _________________ Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бывалый
Зарегистрирован: 19.01.2008 Сообщения: 262
|
Добавлено: 13.05.2008, 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Новичком. Нам тоже постоянно приходится сталкиватся с некомпитентностью таких горе-экспертов! Вы Генрих может и асс в теории юр вапросов но на практике практически всегда суду дастаточно дилитанской оргонолептической проверки качества! Экспертизу они(аферисты )ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать в вашем присудствие ссылаясь на возможность влияния на эксперта со обоих сторон! И получается что НАПРИМЕР:телефон невключается-следов влаги и ударов нет-вывод производственный брак!! ХА-ХА тоже самое о стиралках! фото видео апаратуре! Мы заявляем в суде протест- просим прведение экспертизы поручить профиссионалам- СЦ производителя или любой канторе имеющей спецов в данной области-в ответ получаем отказ ПИЧИНА-у них незаявленно в уставе экспертной деятельности-И выходит что судья и невникает в суть! А зачем?!!! формально закон не нарушен потребитель доволен а у торгашей и так денег много -неубудет! Уверен раз у нас так и во Владимире тагже то и в други городах тагже на продовцах зарабатывают разные боламуты!! _________________ Зри в корень! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Генрих Шатковский

Зарегистрирован: 10.10.2006 Сообщения: 7062
|
Добавлено: 13.05.2008, 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
всегда суду дастаточно дилитанской оргонолептической проверки качества!
|
Бывалый, суд любое из доказательств оценивает по внутреннему... Переоценка доказательств не может иметь место. А раз уж проиграли дело, то пенять надо на себя, а не на суд. Идите до ВС РФ это право любой из сторон. _________________ Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
LeoT
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 457 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 13.05.2008, 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Бывалый, экспертиза может быть поручена не только экспертному учреждению, но и персонально эксперту. Предлагайте кандидатуру специалиста, подтверждайте документами о его образовании, стаже работы, квалификации. Также у вас есть право: заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
Судья и не должен вникать в суть, доказывание - обязанность сторон. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бывалый
Зарегистрирован: 19.01.2008 Сообщения: 262
|
Добавлено: 14.05.2008, 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Да! Гаспада юристы! все красиво в теории! А на деле, судье плевать на ваши ходатайства и на предложения ваши тоже! Предвзятость к предпринимателям в судах давно извесна а с....против ветра ой как сложно! ВАМ пример пажалуйста В суде дело о расторжении договора за некачественный телефон-неработает динамик Горе-эксперты заключают что это призводственный брак-мы протест и требование о повторной судэкспертизе-после ее проведения в присудствии обоих старон и 2 экспертов был проверен тел.исправен!!!в заключении-тел.исправен.......была актевирована функция "отключить все звуки" Судья вопреки здравому смыслу откладывает заседание на 2 недели при этом исправный тел передает на руки истице!!??!! НАШИ ВОЗРАЖЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! Спустя2 недели- тел неисправен! суд назначает новую экспертизу?! в первой инстанции -ответ брак - выдать покупателю 12000 руб тел стоил 2500 Все последующие аппеляции мы приграли- аргамент в данном деле тел -это не вещ дог а предмет спораЯ!? поэтому суд прав передав товар покупателю до вынесения решения. _________________ Зри в корень! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бывалый
Зарегистрирован: 19.01.2008 Сообщения: 262
|
Добавлено: 14.05.2008, 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Так то ! теоретики! И падобных примеров хоть отбавляй! Потому вас тут и много Легкие деньги! или понты! каму что! А вот предпринимателей под защиту взять некому!! Не выгодно! муторно! и с судьями отнашения на этом поприще не наладишь! _________________ Зри в корень! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Генрих Шатковский

Зарегистрирован: 10.10.2006 Сообщения: 7062
|
Добавлено: 15.05.2008, 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Предвзятость к предпринимателям в судах давно извесна
|
 _________________ Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
LeoT
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 457 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.05.2008, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Бывалый, вы ждете, что придет Бэтмен и вас защитит?
Нужна квалифицированная экспертиза? Как вариант: создайте общественную организацию предпринимателей "в целях содействия развитию потребительского рынка и т.д. и т.п.", организуйте в ней экспертную лабораторию, обеспечьте технической базой, привлеките хороших специалистов. Проводите в ней досудебные экспертизы, а при необходимости - привлекайте экспертов для обоснования своих заключений в суде, формулировки вопросов к судебной экспертизе. Ну и предлагайте назначать туда судебные. А с халтурщиками конкурируйте не ценой, а качеством.
PS. В описанном случае (малопонятно правда описанном) - была фальсификация доказательств? А вы возражали не по поводу фальсификации, а по поводу статуса телефона? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бывалый
Зарегистрирован: 19.01.2008 Сообщения: 262
|
Добавлено: 15.05.2008, 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
LeoT В ваших предложениях возмозно и есть здравый смысл Только занявшись этим некому будет заниматся пордвижением самого бизнеса и потом всем мелким ЧП такое не под силу Негативна политика самого государства в отношении малого бизнеса и ЗоЗПП и разные там под и надзаконные акты тому яркое подтверждение а не лживые лозунги для слепцов которым рот глаза и уши заткнули водкой шмоткой и оболванивают 24 часа по телику МЫ организацию-в ответ поправочку к закону МЫ протест- в ответ замучиют проверками и т д итп P.S. Мы доказали в суде что тел не имеет вобше никаких недостатков а судья вместо вынесения решения отдав тел истице отлажила заседание а через 2 недели истица при содействии юриста комитета ЗПП изявила желание поверить уже неисправный тел в 3 раз _________________ Зри в корень! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dao
Зарегистрирован: 05.05.2005 Сообщения: 5768 Откуда: Киров, "Квадрат"
|
Добавлено: 15.05.2008, 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Бывалый, в деле, которое вы описали, я пока не наблюдаю процессуальных нарушений. Материалы - в студию, если можно.
Метод же борьбы с недобросовестными экспертами давно известен. Алгоритм линеен: 1) Ваш знакомый приходит в это БТЭ и просит провести экспертизу какого-нибудь достаточно сложного товара. Те ее делают. 2) Потом знакомый идет к вам, вы делаете свою экспертизу, результаты которой опровергают результаты первой. 3) Знакомый идет в суд, подает исковое на основании ЗОЗПП и выигрывает дело у БТЭ (как два пальца об стенку, поверьте). Ни одна отмазка не пройдет, если экспертиза возмездная (а она ведь возмездная?) - услуга есть услуга.
Сюжет повторяется до тех пор, пока не надоест. В принципе, занимаясь таким делом, можно и не работать... _________________ Каждая снежинка падает на свое место |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
LeoT
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 457 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 16.05.2008, 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бывалый писал(а): | | истица при содействии юриста комитета ЗПП изявила желание поверить уже неисправный тел в 3 раз |
Ну проверили, и что обнаружили? То же, что и в первый - некомпетентность проверяльщиков? Или появилась настоящая неисправность?
А насчет политики - она сама из ниоткуда не берется. Все, что делает государство, определяется двумя главными силами. Первая - корыстный интерес тех людей, которые составляют собственно государственную структуру. Вторая - давление на эту структуру всего остального общества, интересов большинства. Если общество самоорганизуется и давит сильнее - получается демократия. Если не организуется - получается диктатура, обслуживающая правящую олигархию.
Предприниматели - основа самоорганизации общества, как люди наиболее активные и самостоятельные, и имеющие организаторские способности. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yurij

Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 5619
|
Добавлено: 16.05.2008, 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Деятельность предпринимателей направлена на получение и ПРИСВОЕНИЕ прибыли, в частности, путём минимизации издержек (затрат), таких, как налоги, заработная плата, взносы в фонды пенсионный, социального и медицинского страхования.
Такой интерес иными словами можно назвать КОРЫСТНЫМ.
Таким образом, интересы предпринимателей ПРОТИВОРЕЧАТ интересам общества в целом.
Общесвто, в целях ОГРАНИЧЕНИЯ корыстных интересов предпринимателей, регулирует их (предпринимателей) деятельность законами, такими, как Закон ОЗПП, Налоговый кодекс и т.п.
По поводу организаторских способностей - согласен - волки тоже в целях добычи пищи организуются в стаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
LeoT
Зарегистрирован: 05.09.2006 Сообщения: 457 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 16.05.2008, 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Практически любой интерес можно назвать корыстным. А основа получения прибыли - деятельность, производящая востребованный обществом продукт, который можно продать. Минимизация издержек - это только частности, которых не может быть без этой главной деятельности.
И предприниматель не меньше (а скорее, даже больше) "рядового" члена общества понимает необходимость регулирования. Потому что ему, в отличия от пролетария, есть что терять кроме цепей.
Интересы любого человека в той или иной степени противоречат интересам общества в целом. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yurij

Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 5619
|
Добавлено: 16.05.2008, 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Так Вы по-прежнему настаиваете на исключительной точке зрения, что "Первая - корыстный интерес тех людей, которые составляют собственно государственную структуру" ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|