| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Роман
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1959
Откуда: Россия, Москва
|
 Добавлено: 23.12.2006, 22:13 Заголовок сообщения: Ограничения прав покупателя. |
 |
|
Статья 18: | Цитата: | | Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать... |
Опять перечитал закон и опять "открыл Америку"... Исходя из вышеприведенной формулировки, продавец может ограничивать права покупателя! Т.е. допустим когда продавец в договоре пишет, что товар обслуживается исключительно в СЦ, покупатель лишается возможности предъявить требование о ремонте продавцу. Ведь это условие оговорено продавцом.
Или к примеру запрет на самостоятельный ремонт так же может быть оговорен продавцом.
В принципе получается, что продавец на вполне законных основаниях, по своему усмотрению может отказать в:
- бесплатном устранении недостатка;
- устранении недостатка другими лицами и возмещении расходов на это устранение;
- соразмерном уменьшении цены;
- замене на аналогичный товар;
- замене на другой товар с перерасчетом цены.
При этом, формулировка о возврате товара звучит как: "вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы". А если сами требования предъявлены быть не могут, т.к. продавец оговорил это, то как может применяться требование о возврате денег ?
_________________
Внимание, я не являюсь экспертом по Закону о Защите Прав Потребителей!
Все мои советы, субъективны и даются основываясь на тексте ЗоЗПП и здравом смысле.
Для уточнения своих действий, консультируйтесь со специалистами по закону! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Новенький
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 843
|
| Добавлено: 24.12.2006, 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то не понял, о чем речь.
Продавец в явном виде должен указать в чем дефект, но и тогда это касается только этого дефекта. Это же касается, например, уцененых товаров с дефектами. Продавцы зачастую отказывают в гарантии (и соответственно возврате денег, обмене и т.д. даже если принесете акт экспертизы, где черным по белому...). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Генрих Шатковский
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049
|
| Добавлено: 24.12.2006, 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Условия договора, которые ущемляют права потребителя - ничтожны.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pessimist
Зарегистрирован: 26.03.2006
Сообщения: 2134
|
| Добавлено: 24.12.2006, 02:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Потребитель имеет право на альтернативную подсудность.
Исходя из Вашей фразы, ограничение этого права договором с установкой обращения в суд только по месту регистрации продавца - юридически ничтожно?
_________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание - запросто.
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Генрих Шатковский
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049
|
| Добавлено: 24.12.2006, 02:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Исходя из Вашей фразы, ограничение этого права договором с установкой обращения в суд только по месту регистрации продавца - юридически ничтожно?
|
Моё мнение - да! Но практика судов показывает иное, а именно, что продавец и потребитель при заключении договора вправе изменить территориальную подсудность рассмотрения спора по обоюдному согласию. Только я не встречал таких договоров, условия и пункты которых потребитель мог бы изменить. Таким образом продавцы включают в договор условие, которым изменяется территориальность рассмотрения спора по договору и как правило это место совпадает с местом регистрации продавца.
За примером далеко ходить не надо. Было дело Серазетдинова, купившего автомобиль ПЕ..-40. у ЗАО "АРМА..", но проживающего в Казани, а продавец зарегистрирован в Москве. Потребитель предъявил иск в Казане, но рассмотрение дела передали в Савёловский районный суд г. Москвы, т.е. по месту регистрации продавца. Основанием к передаче послужил тот факт, что в договоре стороны "договорились" о предъявлении иска в суд, который находится по месту регистрации продавца.
Поэтому читайте дорогие потребители договора внимательнее, а если изменить договор на стадии подписания нет возможности, то старайтесь изменить его условия через суд сразу после передачи товара.
Спасибо за внимание!
Последний раз редактировалось: Генрих Шатковский (24.12.2006, 02:46), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pessimist
Зарегистрирован: 26.03.2006
Сообщения: 2134
|
| Добавлено: 24.12.2006, 02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Так чего тогда стоит Ваше безапелляционное заявление?
_________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание - запросто.
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Генрих Шатковский
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049
|
| Добавлено: 24.12.2006, 02:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Так чего тогда стоит Ваше безапелляционное заявление?
|
Вы в смысле цены или исторического значения? И вообще-то я не делал заявления, а всего на всего ответил на Ваш вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxbryansk
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1010
|
| Добавлено: 24.12.2006, 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Роман, | Цитата: |
Статья 18: Цитата:
Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать...
|
Всего-то навсего в гарантийном талоне добавить фразу:
| Цитата: |
"в товаре в теч. гар. срока могут возникнуть недостатки такого рода:.....(перечислить их). В случае возникновения именно этих недостатков Вы имеете право на бесплатное их устранение по адресу.....
|
И ненадлежащее качество ОГОВОРЕНО ПРОДАВЦОМ.
_________________
http://www.liniatoka.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Роман
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1959
Откуда: Россия, Москва
|
| Добавлено: 24.12.2006, 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ключевые слова вопроса, это "если оно не было оговорено продавцом". Что оно? Качество или право покупателя предъявлять требования? Вот где собака порылась...
maxbryansk, Все же товар ненадлежащего качества, это не товар с вероятностью возникновения недостатка (неломающихся вещей в природе нет), а товар где такой недостаток имеется на момент продажи или возник в ходе срока службы.
Если следовать Вашей логике, то можно пойти дальше и в гарантийнике написать : "в этом товаре может сломаться абсолютно все что угодно, вплоть до полной дезинтеграции товара. Возможные недостатки оговорены, права на возврат нет". 
_________________
Внимание, я не являюсь экспертом по Закону о Защите Прав Потребителей!
Все мои советы, субъективны и даются основываясь на тексте ЗоЗПП и здравом смысле.
Для уточнения своих действий, консультируйтесь со специалистами по закону! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pessimist
Зарегистрирован: 26.03.2006
Сообщения: 2134
|
| Добавлено: 24.12.2006, 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ключевые слова вопроса, это "если оно не было оговорено продавцом". Что оно? Качество или право покупателя предъявлять требования? Вот где собака порылась... |
Это относится к качеству: оно - качество.
| Цитата: | Все же товар ненадлежащего качества, это не товар с вероятностью возникновения недостатка (неломающихся вещей в природе нет), а товар где такой недостаток имеется на момент продажи или возник в ходе срока службы.
|
Дискуссии ради должен отметить, что формулировку вполне можно откорректировать. Например так: Товар приобретаемый по настоящему договору имеет недостатки материалов, сборки и программного обеспечения которые могут проявиться в процессе эксплуатации в виде ............
Продавец берет на себя обязательство безвозмездно устранять эти недостатки в случае их проявления в течение ........... с момента приобретения товара.
И т.д.
_________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание - запросто.
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxbryansk
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1010
|
| Добавлено: 25.12.2006, 08:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Роман,
| Цитата: |
продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом
|
ОНО-это качество, причем здесь Право???
| Цитата: |
где такой недостаток имеется на момент продажи или возник в ходе срока службы.
|
Как раз таки название статьи говорит - ПРОДАН ТОВАР С НЕДОСТАТКАМИ, т.е. недостатки имелись на момент продажи, а не возникли в процессе эксплуатации.
| Цитата: |
Товар приобретаемый по настоящему договору имеет недостатки материалов, сборки и программного обеспечения которые могут проявиться в процессе эксплуатации в виде ............
|
Ну да, что-то в этом роде....
 Чего молчим господа??????????, начинаем переосмысливать ст.18??????????
_________________
http://www.liniatoka.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxbryansk
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1010
|
| Добавлено: 26.12.2006, 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Так Что, никто не выскажется в ответе на вопрос:
Будет ли ограничением прав покупателя внесение в гарантийное соглашение, например холодильника - следующего пункта:
| Цитата: |
приобретенное Вами изделие имеет (может иметь) ряд несущественных и легко устранимых сервисной службой недостатков материалов, сборки и конструкции, проявляющихся в следующем:
1. утечка хладогента -проявление- не морозит;
2. некорректная работа датчиков температуры-проявление-неправильная температура;
3. неплотное закрывание двери (дверей) -проявление -промерзание некоторых участков, образование большого количества инея;
4. неисправность мотор-компрессора -проявление-не морозит.
В случае проявления любого из указанных недостатков в процессе эксплуатации изделия просим Вас в течении 3х суток связаться с ближайшим СЦ компании для скорейшего их устранения.
В случае возникновения в изделии существенных (неустранимых) недостатков, не перечисленных в п.1-4, мы гарантируем Вам замену изделия на аналогичное в установленный Законом срок.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivanovitsh
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 432
Откуда: г. Мухозасранск
|
| Добавлено: 28.12.2006, 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вспомнил анекдот времён Брежнева про, извините, жужжалку для задницы, изготовленную в Грузии. Она имела всего два недостатка - не жужжала и в задницу не вставлялась. А в остальном ГОСТу соответствовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Генрих Шатковский
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 7049
|
| Добавлено: 30.12.2006, 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вообще не понимаю, что такое "гарантийное соглашение".
Гарантия качества товара это одностороннее обязательство и мне не понятно как одностороннее движение может быть движением в обе стороны?
Спасибо за внимание! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxbryansk
Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1010
|
| Добавлено: 30.12.2006, 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Я вообще не понимаю, что такое "гарантийное соглашение".
|
это договор
| Цитата: |
Гарантия качества товара это одностороннее обязательство
|
а соблюдение условий гарантийного соглашения и условий эксплуатации -это обязательства 2й стороны
_________________
http://www.liniatoka.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
