отказ от гарантийного обслуживания

[Евгений Мясин]

[Raskor]

Простите, а чьи деньги были присвоены?

[Евгений Мясин]

Раскор, не придуривайтесь. Инженер действовал от имени фирмы и получил деньги в счет оплаты работ по договору, заключенному между фирмой и потребителем. Если он не передал деньги в кассу фирмы, то это означает. что он их присвоил (ст.160 УК РФ). Если фирма докажет, что инженер не имел полномочий действовать от имени фирмы, то это будет означать причинение имущественного ущерба (в данном случае потребителю) путем обмана или злоупотребления доверием (ст.165 УК) + незаконное предпринимательство (ст.171 УК).
В отношении применения ст. 183 вместо ст. 402 ГК РФ (но никак не вашей ссылки на постановление Пленума ВС РФ) готов согласиться, но в том случае, если действительно окажется, что инженер не имел оформленной доверенности. Но пока, как вы сами изволили заметить, - это только предположение.
_________________
Союз Потребителей России

[AAV]

Евгений , Инженер полномочий не имел ,и деньги , естествнно, присвоил себе.
Если честно, то все взаимоотношения между фирмой и Инженером меня мало занимают. Если фирма подаст в суд на Инженера по этим статьям УК, то это их сугубо личное право. С кого мне спрашивать о выполнении работ ?

[Raskor]

Евгений Борисович, все вовсе не столь очевидно:
Причинен-ли имущественный ущерб потребителю вопрос неопределенный и подлежащий доказыванию - договор заключенный инженером от лица фирмы им исполнен. Работы были приняты заказчиком.
А юридическое лицо, сделку не одобрило, поэтому оснований говорить о присвоении денег юридического лица и вовсе нет.
Соответственно в отношении устранения недостатков выполненных работ обязанности имеются у их исполнителя - инженера.
Что касается незаконного предпринимательства, то опять возникает вопрос обоснования ущерба, и на этот раз требуется доказать факт нанесения уже крупного ущерба.

[Евгений Мясин]

[AAV]

Отношения фирмы и Инженера не складываются уже никак - он там не работает. Инженер не имел право подписывать договор.
И на кго подпвать в суд ?? На фирму по ст. ГК РФ , или на Инженера по ст. УК РФ ??

[Евгений Мясин]

Я же написал:

[AAV]

Занимательно ....
и где мне теперь этого господина искать??? Он-то ведь там не работет уже ...

[Yurij]

Как-то забыли про Гражданский кодекс:

"Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.)."



Плюс - Положение о бухгалтерском учёте (утверждено Минфином), где изложены правила использования документа первичного учёта - Приходного кассового ордера. В частности, деньги, полученые СОТРУДНИКОМ организации по ПКО, подлежат сдаче в кассу организации.

Таким образом, из обстановки, включая действия по приёму денег и выдаче ПКО от имени организации, однозначно явствовало, что данной человек:
- является сотрудником организации
- имеет полномочия на получение наличных денег от имени организации

В итоге, имеющийся на руках у чела ПКО означает, что деньги переданы организации, вне зависимости от ФИО сотрудника и т.п.

То, что данный человек НЕ СДАЛ полученные им по ПКО деньги в кассу организации, является проблемой этой организации.

1 вариант: сотрудник организации эти деньги присвоил, то есть УКРАЛ их у организации. Украл он их именно у организации, поскольку с момента выдачи ПКО он несёт ответственость перед организацией за их сохранность.

2 варинат: Данный сотрудник действовал в сговоре с руководителем организации, и не сдал деньги в кассу намеренно. В частности, имеются основания полагать, что данные деньги были скрыты от бухгалтерского учёта в целях сокрытия от налогообложения.

Вывод - заявление в ОБНП (Отдел по борьбе с налговыми правонарушениями) на предмет наличия признаков преступления ... см. выше про сокрытие от налогообложения.

ПЕРЕД заявлением в ОБНП - последняя беседа с "Геной" - Генеральным директором фирмы о нелегкой судьбе Ходоркоского, Некрасова и др. "уклонистов" от уплаты налогов.

[AAV]

Спасибо, Евгений ,Raskor,Yurij