на что я как продавец уже попал
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ulex
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 1302
|
Добавлено: 03.07.2008, 09:55 Заголовок сообщения: на что я как продавец уже попал |
|
|
принесли монитор с битыми пикселами (07-06-0 куплен у меня как ип, клиент написал на замену, я предоставил ему подменку, отвез 11-06-08 в АСЦ - там отказались принимать, ибо с их слов залит водой и ударен.
4дня выходных, далее попадаю в больницу, где с переменным успехом лечусь.
написал письмо с отказом и предложением провести экспертизу в случае спора, указал также что мониторы в 575 списке что означает ремонт. письмо пока еще не отправил, плохое сост.здоровья.
понимаю что сроки какие мог (обмен) нарушил, но должен быть ремонт,
чем мне грозит отказ в обмене и экспертиза (действительно залит водой) с учетом нарушенных сроков. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 03.07.2008, 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем понятно в чем именно Вы потребителю хотите отказать, и на предмет чего полагаете провести экспертизу?
Т.е. предполагаете Вы отказать потребителю в гарантийном обслуживании вообще, на том основании, что недостаток возник вследствие нарушения правил эксплуатации, транспортировки, хранения?
Или полагаете отказать в выполнении требования замены товара ввиду того, что недостаток не является "существенным"?
Но в любом случае, если потребитель согласится с Вашими выводами, или в случае спора, в итоге Ваши выводы будут подтверждены - сроки в течение которых это будет сделано не имеют значения поскольку первоначально заявленное потребителем требование не является правомерным, а значит Вы не обязаны были его выполнять.
Но имеется опастность (как впрочем и всегда), что это не удастся доказать.
И вот тогда, прийдется уплатить пени за просрочку. В вашем случае расчет начинается с 30 дня с момента предъявления требования. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Бывалый
Зарегистрирован: 19.01.2008 Сообщения: 262
|
Добавлено: 03.07.2008, 10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Папал клиент! Вы то при чем? Пускай сам доказывает что хочет! _________________ Зри в корень! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laster

Зарегистрирован: 12.02.2007 Сообщения: 1467
|
Добавлено: 03.07.2008, 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
1)Не известно, покупался ли монитор в комплекте с компьютером или раздельно,поэтому говорить про 575 список преждевременно.
2)Со сроками попал Ulex, и если клиент упрется рогами, то доказать,что товар был залит до того, как попал в руки к Ulex, будет практически невозможно. На такой случай у меня есть даже готовое судебное решение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 03.07.2008, 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не известно, покупался ли монитор в комплекте с компьютером или раздельно,поэтому говорить про 575 список преждевременно. |
Это Ваша личная трактовка перечня Laster.
Не более того.
| Цитата: | | если клиент упрется рогами, то доказать,что товар был залит до того, как попал в руки к Ulex, будет практически невозможно. |
Ситуации бывают разные. Если экспертиза которую организует и проведет продавец однозначно установит, что именно тот недостаток с которым потребитель передал товар продавцу возник вследствие попадания жидкости или удара о которых идет речь.
То продавцу более ничего доказывать не прийдется.
Обратное будет доказывать потребитель. И кстати после проведения экспертизы с целью установления точной причины возникновения недостатка последующие исследования могут стать невозможными вследствие произведенных в прцессе первой экспертизы действий (очистка печатного монтажа, деионтаж компонентов для проверки, и т.д.). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laster

Зарегистрирован: 12.02.2007 Сообщения: 1467
|
Добавлено: 03.07.2008, 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Raskor писал(а): |
Это Ваша личная трактовка перечня Laster.
Не более того. | Возможность присоединения оборудования к компьютеру не означает его автоматическое отнесение к компьютерной периферии.Так, например, фотокамеры, видеокамеры, флешплееры, мобильные телефоны и т.д.. Кроме того, законодательство не определяет,какой обьект является периферией, а какой нет.И наконец обратите внимание на сам текст 7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами, где союз "С" предполагает именно компьютер совместно с периферией, а не раздельно периферию и раздельно компьютер, как Вам бы думалось.
| Цитата: |
Ситуации бывают разные. Если экспертиза которую организует и проведет продавец однозначно установит, что именно тот недостаток с которым потребитель передал товар продавцу возник вследствие попадания жидкости или удара о которых идет речь.
То продавцу более ничего доказывать не прийдется.
Обратное будет доказывать потребитель. И кстати после проведения экспертизы с целью установления точной причины возникновения недостатка последующие исследования могут стать невозможными вследствие произведенных в прцессе первой экспертизы действий (очистка печатного монтажа, деионтаж компонентов для проверки, и т.д.). | Ситуации действительно бывают разные,но вот только в данном случае потребитель сошлется на аргумент,что продавец сам сделал это, дабы избежать ответственности, предусмотренную за просрочку его требований.Да и требования, установленные ЗАКОНОМ уже продавцом нарушены. А ни одна нормальная экспертиза сейчас не может установить,когда же именно произошел залив.Так что дела плохи и остается расчитывать только,что потреб-ЛОХ.
P|S Специально для Вас, могу решение суда по зеркальному делу выложить, где продавец остался ни с чем и налетел на кучу бабок, потому что долго тупил. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 03.07.2008, 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз повторяю Laster - это не более чем Ваша личная трактовка перечня.
Я слышал и более продвинутую - компьютер без периферийных устройств тоже не входит в перечень! Мотивировка - идентична Вашей до запятой.
Удачи в суде.
| Цитата: | | в данном случае потребитель сошлется на аргумент,что продавец сам сделал это, дабы избежать ответственности, предусмотренную за просрочку его требований. |
Ради Бога. Заинтересованность потребителя столь-же очевидна. Может сослаться еще на нетрадиционную сексуальную ориентацию продавца, а так-же на то, что продавец и вовсе подменил внутренности товара (последнее из моего личного опыта).
Дело за малым - доказать все то, на что изволит ссылаться потребитель.
| Цитата: | | А ни одна нормальная экспертиза сейчас не может установить,когда же именно произошел залив |
Во первых Laster - нормальная, как раз может (правда не в 100 процентах случаев и разумеется не с точностью до суток).
Только нормальные экспертизы мало-где проводят, и стоит такое исследование более тысячи долларов. У нас все больше "органолептические", причем это не мешает путем 10 минутного визуального осмотра сделать вывод о производственном характере выхода из строя центрального процессора ПК.
Так что Вас удивляет Laster, если продавец представит заключение в котором будут все необходимые выводы и по срокам залития и по причинам возникновения недостатка?
И зачем мне решение по делу в котором продавец "тупил"?
Законом именно продавцу предоставлено право первым сделать ход, если большинство продавцов этого не понимают, а рассчитывают на пассивность потребителя и спохватываются только когда ситуация выходит из-под их контроля - это их проблемы.
Последний раз редактировалось: Raskor (03.07.2008, 22:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laster

Зарегистрирован: 12.02.2007 Сообщения: 1467
|
Добавлено: 03.07.2008, 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Raskor писал(а): | Еще раз повторяю Laster - это не более чем Ваша личная трактовка перечня.
Я слышал и более продвинутую - компьютер без периферийных устройств тоже не входит в перечень! Мотивировка - идентична Вашей до запятой.
Удачи в суде.
|
Это лишь подтверждает условие, что компьютер должен быть вместе с периферией, а не периферия отдельно и компьютер отдельно. Когда "продвинутые" трактовки приводите, смотрите на их смысл
P|S Остальная ахинея без комментариев |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 03.07.2008, 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ни мгновения не сомневался, что Вам понравится Laster.
Но не стоит останавливаться на достигнутом!
Предлагаю идею: В перечне сказано "компьютеры" - значит "компьютер" в единственном числе, даже укомплектованный периферийными устройствами не подпадает под это понятие. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ulex
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 1302
|
Добавлено: 04.07.2008, 06:20 Заголовок сообщения: |
|
|
добавлю - аппарат был куплен в декабре 2007 г.
при приемке, был отфотографирован в присутствии 3х человек, дефекты изображения, царапины на экране.
в АСЦ как только увидели - сказали иди отсюда и дали адрес независимой экспертизы.
м все б ничего но болезнь свалила меня
соответсвенно сроки я прошляпил на обмен, но требование потребителя не законно.
вот стою перед выбором, либо плюнуть и потерять 6тыр, либо пободаться, но будут расзоды на экспертизу - 2500, да суды могут быть, да роспотребнадзор может нервы трепать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 04.07.2008, 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | при приемке, был отфотографирован в присутствии 3х человек, дефекты изображения, царапины на экране. |
Вы всю технику так принимаете?!
| Цитата: | | вот стою перед выбором, либо плюнуть и потерять 6тыр, либо пободаться, но будут расзоды на экспертизу - 2500, да суды могут быть, да роспотребнадзор может нервы трепать. |
Вы-бы сначала сами разобрались, а не ориентировались на мнение СЦ высказанное сходу.
Вскрыли-бы монитор, осмотрели. Возможно действительно был удар, но он не привел к возникновению недостатка, причина которого иная. Жидкость тоже до поры может присутствовать в товаре не влияя на его работоспособность.
Прежде чем ввязываться, следует насколько возможно удостовериться в правильности своих предположений, и оценить перспективы это доказать.
Возможно правильнее будет выйти непосредственно на эксперта (например того, который готовит заключения для организации которую рекомендовал СЦ, или найти своего) и провести экспертизу самим. Это к тому-же, и обойдется дешевле. Хотя-бы потому, что Вы сможете узнать мнение эксперта уже по результатам осмотра и не будете оплачивать абсолютно не нужное Вам заключение не содержащее выводов не обосновывающие Вашу позицию. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Friend
Зарегистрирован: 24.05.2007 Сообщения: 501
|
Добавлено: 04.07.2008, 09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulex! Raskor прав. В ситуации полезно разобраться. При приёме Вы наверняка осмотрели монитор на внешнюю "механику" и, видимо, ничего не нашли. Вода из него тоже не текла... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ulex
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 1302
|
Добавлено: 04.07.2008, 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
вы будете смеятся, но все таки вода, пятно в верхнем правом углу исчезло (высохла), а дефекты матрицы внизу - так и остались (там конструктивно "съедает" корроизимя контакты) могу скинуть фото кстати
по приемке - жизнь стала заставлять приемку производить в присутсвии как можно большего числа людей, и с фото видео документированием.
по поводу самостоятельного вскрытия - я то вскрою, но проблема в том, что производитель откажет в гарантии вследствии несанкционированного вскрытия. вот такая петрушка.
в принципе пока пытаемся с клиентом прийти к компромиссу.
ps по поводу воды, после ремонта телефона (платного) после попадания жидкости, приходит снова клиента, и заявляет ту же нисправность (отказ клавиатуры) при ней начинаем смотреть телефон, а из него вода капает
так и не смогли доказать что в нем вода и капает, она смотрела и говорила что нет  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Friend
Зарегистрирован: 24.05.2007 Сообщения: 501
|
Добавлено: 04.07.2008, 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну, если вода действительно есть, и при приёмке товара в сопроводительной документации нигде не был отражён факт наличия воды либо подозрений на это по объективным признакам, то дело, в целом, "тухлое". Серьёзная экспертиза, долгий суд, много денег... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Raskor
Зарегистрирован: 13.03.2008 Сообщения: 836
|
Добавлено: 04.07.2008, 11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | по поводу самостоятельного вскрытия - я то вскрою, но проблема в том, что производитель откажет в гарантии вследствии несанкционированного вскрытия. вот такая петрушка. |
Что за бред?!
Во первых - изготовитель в лице СЦ Вам уже отказал в гарантийном ремонте.
Во вторых - при проведении экспертизы товар в любом случае будет вскрываться без участия изготовителя в любом лице.
В третьих - каким образом изготовитель (в лице опять-таки СЦ вероятно), сможет определить, вскрывался монитор или нет?
И откуда Вам известно, что "там конструктивно "съедает" коррозия контакты", если Вы не вскрывали товар? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|