Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

на что я как продавец уже попал

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ulex



Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1302

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 09:55    Заголовок сообщения: на что я как продавец уже попал Ответить с цитатой

принесли монитор с битыми пикселами (07-06-0Cool куплен у меня как ип, клиент написал на замену, я предоставил ему подменку, отвез 11-06-08 в АСЦ - там отказались принимать, ибо с их слов залит водой и ударен.

4дня выходных, далее попадаю в больницу, где с переменным успехом лечусь.

написал письмо с отказом и предложением провести экспертизу в случае спора, указал также что мониторы в 575 списке что означает ремонт. письмо пока еще не отправил, плохое сост.здоровья.

понимаю что сроки какие мог (обмен) нарушил, но должен быть ремонт,

чем мне грозит отказ в обмене и экспертиза (действительно залит водой) с учетом нарушенных сроков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем понятно в чем именно Вы потребителю хотите отказать, и на предмет чего полагаете провести экспертизу?
Т.е. предполагаете Вы отказать потребителю в гарантийном обслуживании вообще, на том основании, что недостаток возник вследствие нарушения правил эксплуатации, транспортировки, хранения?
Или полагаете отказать в выполнении требования замены товара ввиду того, что недостаток не является "существенным"?
Но в любом случае, если потребитель согласится с Вашими выводами, или в случае спора, в итоге Ваши выводы будут подтверждены - сроки в течение которых это будет сделано не имеют значения поскольку первоначально заявленное потребителем требование не является правомерным, а значит Вы не обязаны были его выполнять.
Но имеется опастность (как впрочем и всегда), что это не удастся доказать.
И вот тогда, прийдется уплатить пени за просрочку. В вашем случае расчет начинается с 30 дня с момента предъявления требования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бывалый



Зарегистрирован: 19.01.2008
Сообщения: 262

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папал клиент! Вы то при чем? Пускай сам доказывает что хочет!
_________________
Зри в корень!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laster



Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 1467

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1)Не известно, покупался ли монитор в комплекте с компьютером или раздельно,поэтому говорить про 575 список преждевременно.

2)Со сроками попал Ulex, и если клиент упрется рогами, то доказать,что товар был залит до того, как попал в руки к Ulex, будет практически невозможно. На такой случай у меня есть даже готовое судебное решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не известно, покупался ли монитор в комплекте с компьютером или раздельно,поэтому говорить про 575 список преждевременно.

Это Ваша личная трактовка перечня Laster.
Не более того.
Цитата:
если клиент упрется рогами, то доказать,что товар был залит до того, как попал в руки к Ulex, будет практически невозможно.

Ситуации бывают разные. Если экспертиза которую организует и проведет продавец однозначно установит, что именно тот недостаток с которым потребитель передал товар продавцу возник вследствие попадания жидкости или удара о которых идет речь.
То продавцу более ничего доказывать не прийдется.
Обратное будет доказывать потребитель. И кстати после проведения экспертизы с целью установления точной причины возникновения недостатка последующие исследования могут стать невозможными вследствие произведенных в прцессе первой экспертизы действий (очистка печатного монтажа, деионтаж компонентов для проверки, и т.д.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laster



Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 1467

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Raskor писал(а):

Это Ваша личная трактовка перечня Laster.
Не более того.
Возможность присоединения оборудования к компьютеру не означает его автоматическое отнесение к компьютерной периферии.Так, например, фотокамеры, видеокамеры, флешплееры, мобильные телефоны и т.д.. Кроме того, законодательство не определяет,какой обьект является периферией, а какой нет.И наконец обратите внимание на сам текст 7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами, где союз "С" предполагает именно компьютер совместно с периферией, а не раздельно периферию и раздельно компьютер, как Вам бы думалось.

Цитата:

Ситуации бывают разные. Если экспертиза которую организует и проведет продавец однозначно установит, что именно тот недостаток с которым потребитель передал товар продавцу возник вследствие попадания жидкости или удара о которых идет речь.
То продавцу более ничего доказывать не прийдется.
Обратное будет доказывать потребитель. И кстати после проведения экспертизы с целью установления точной причины возникновения недостатка последующие исследования могут стать невозможными вследствие произведенных в прцессе первой экспертизы действий (очистка печатного монтажа, деионтаж компонентов для проверки, и т.д.).
Ситуации действительно бывают разные,но вот только в данном случае потребитель сошлется на аргумент,что продавец сам сделал это, дабы избежать ответственности, предусмотренную за просрочку его требований.Да и требования, установленные ЗАКОНОМ уже продавцом нарушены. А ни одна нормальная экспертиза сейчас не может установить,когда же именно произошел залив.Так что дела плохи и остается расчитывать только,что потреб-ЛОХ.
P|S Специально для Вас, могу решение суда по зеркальному делу выложить, где продавец остался ни с чем и налетел на кучу бабок, потому что долго тупил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще раз повторяю Laster - это не более чем Ваша личная трактовка перечня.
Я слышал и более продвинутую - компьютер без периферийных устройств тоже не входит в перечень! Мотивировка - идентична Вашей до запятой.
Удачи в суде.
Цитата:
в данном случае потребитель сошлется на аргумент,что продавец сам сделал это, дабы избежать ответственности, предусмотренную за просрочку его требований.

Ради Бога. Заинтересованность потребителя столь-же очевидна. Может сослаться еще на нетрадиционную сексуальную ориентацию продавца, а так-же на то, что продавец и вовсе подменил внутренности товара (последнее из моего личного опыта).
Дело за малым - доказать все то, на что изволит ссылаться потребитель.
Цитата:
А ни одна нормальная экспертиза сейчас не может установить,когда же именно произошел залив

Во первых Laster - нормальная, как раз может (правда не в 100 процентах случаев и разумеется не с точностью до суток).
Только нормальные экспертизы мало-где проводят, и стоит такое исследование более тысячи долларов. У нас все больше "органолептические", причем это не мешает путем 10 минутного визуального осмотра сделать вывод о производственном характере выхода из строя центрального процессора ПК.
Так что Вас удивляет Laster, если продавец представит заключение в котором будут все необходимые выводы и по срокам залития и по причинам возникновения недостатка?
И зачем мне решение по делу в котором продавец "тупил"?
Законом именно продавцу предоставлено право первым сделать ход, если большинство продавцов этого не понимают, а рассчитывают на пассивность потребителя и спохватываются только когда ситуация выходит из-под их контроля - это их проблемы.


Последний раз редактировалось: Raskor (03.07.2008, 22:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laster



Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 1467

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Raskor писал(а):
Еще раз повторяю Laster - это не более чем Ваша личная трактовка перечня.
Я слышал и более продвинутую - компьютер без периферийных устройств тоже не входит в перечень! Мотивировка - идентична Вашей до запятой.
Удачи в суде.

Это лишь подтверждает условие, что компьютер должен быть вместе с периферией, а не периферия отдельно и компьютер отдельно. Когда "продвинутые" трактовки приводите, смотрите на их смысл Very Happy

P|S Остальная ахинея без комментариев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 03.07.2008, 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ни мгновения не сомневался, что Вам понравится Laster.
Но не стоит останавливаться на достигнутом!
Предлагаю идею: В перечне сказано "компьютеры" - значит "компьютер" в единственном числе, даже укомплектованный периферийными устройствами не подпадает под это понятие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulex



Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1302

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 06:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

добавлю - аппарат был куплен в декабре 2007 г.

при приемке, был отфотографирован в присутствии 3х человек, дефекты изображения, царапины на экране.

в АСЦ как только увидели - сказали иди отсюда и дали адрес независимой экспертизы.

м все б ничего но болезнь свалила меня Sad

соответсвенно сроки я прошляпил на обмен, но требование потребителя не законно.

вот стою перед выбором, либо плюнуть и потерять 6тыр, либо пободаться, но будут расзоды на экспертизу - 2500, да суды могут быть, да роспотребнадзор может нервы трепать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
при приемке, был отфотографирован в присутствии 3х человек, дефекты изображения, царапины на экране.

Вы всю технику так принимаете?! Shocked
Цитата:
вот стою перед выбором, либо плюнуть и потерять 6тыр, либо пободаться, но будут расзоды на экспертизу - 2500, да суды могут быть, да роспотребнадзор может нервы трепать.

Вы-бы сначала сами разобрались, а не ориентировались на мнение СЦ высказанное сходу.
Вскрыли-бы монитор, осмотрели. Возможно действительно был удар, но он не привел к возникновению недостатка, причина которого иная. Жидкость тоже до поры может присутствовать в товаре не влияя на его работоспособность.
Прежде чем ввязываться, следует насколько возможно удостовериться в правильности своих предположений, и оценить перспективы это доказать.
Возможно правильнее будет выйти непосредственно на эксперта (например того, который готовит заключения для организации которую рекомендовал СЦ, или найти своего) и провести экспертизу самим. Это к тому-же, и обойдется дешевле. Хотя-бы потому, что Вы сможете узнать мнение эксперта уже по результатам осмотра и не будете оплачивать абсолютно не нужное Вам заключение не содержащее выводов не обосновывающие Вашу позицию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Friend



Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulex! Raskor прав. В ситуации полезно разобраться. При приёме Вы наверняка осмотрели монитор на внешнюю "механику" и, видимо, ничего не нашли. Вода из него тоже не текла...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulex



Зарегистрирован: 24.02.2006
Сообщения: 1302

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы будете смеятся, но все таки вода, пятно в верхнем правом углу исчезло (высохла), а дефекты матрицы внизу - так и остались (там конструктивно "съедает" корроизимя контакты) могу скинуть фото кстати Smile

по приемке - жизнь стала заставлять приемку производить в присутсвии как можно большего числа людей, и с фото видео документированием.

по поводу самостоятельного вскрытия - я то вскрою, но проблема в том, что производитель откажет в гарантии вследствии несанкционированного вскрытия. вот такая петрушка.

в принципе пока пытаемся с клиентом прийти к компромиссу.

ps по поводу воды, после ремонта телефона (платного) после попадания жидкости, приходит снова клиента, и заявляет ту же нисправность (отказ клавиатуры) при ней начинаем смотреть телефон, а из него вода капает Smile
так и не смогли доказать что в нем вода и капает, она смотрела и говорила что нет Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Friend



Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщения: 501

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если вода действительно есть, и при приёмке товара в сопроводительной документации нигде не был отражён факт наличия воды либо подозрений на это по объективным признакам, то дело, в целом, "тухлое". Серьёзная экспертиза, долгий суд, много денег...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 836

СообщениеДобавлено: 04.07.2008, 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
по поводу самостоятельного вскрытия - я то вскрою, но проблема в том, что производитель откажет в гарантии вследствии несанкционированного вскрытия. вот такая петрушка.

Что за бред?!
Во первых - изготовитель в лице СЦ Вам уже отказал в гарантийном ремонте.
Во вторых - при проведении экспертизы товар в любом случае будет вскрываться без участия изготовителя в любом лице.
В третьих - каким образом изготовитель (в лице опять-таки СЦ вероятно), сможет определить, вскрывался монитор или нет?

И откуда Вам известно, что "там конструктивно "съедает" коррозия контакты", если Вы не вскрывали товар?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo