Штраф п.6 ст.13 в пользу кого?????

[_JSL_]

Yurij
А, так вы про государство. Сразу виден защитник прав потребов,
юриспруденцию изучавший с ЗоЗПП. А не с ТГП, Конституции, ГК...

[Евгений Садовский]

согласен, если речь идет о штрафах взыскиваемых судом в виде государственных санкций.

Штраф может быть видом неустойки и являться санкцией по договору. Суд тоже взыскивает и штрафы и неустойки по договору, это же не означает, что они поступают в бюджет. Они присуждаются стороне.(взыскиваются в пользу стороны).

Если раньше было указание на то, что штраф взыскивался в доход государства, то было понятно. Сейчас, же исходя из ст.43 Закона и 13 п.6 неясно штраф - эта чья санкция? Неустойка -предусмотренная ЗОЗПП -тоже законная. Штраф может быть тоже -законным и договорным.

К какому виду ответственности относится штраф, предусмотренный п.6 ст.13 - в разрезе тех видов ответственности, которые предусмотрены ст.43? Если гражданско-правовой, то он безусловно должен взыскиваться в пользу стороны, которой государство не является.

Приведите плиз, кто-ниб пример еще подобных взысканий штрафов? За исключений изъятий. Мне ничего в голову не приходит.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения.
(если иное специально не оговорено)

[_JSL_]

[Евгений Садовский]

.а чего угадывать.

..24.01.2006 года на уточненное требование о взыскании штрафа в пользу потребителя , по указанным выше основаниям, суд часть штрафа (половина из него в пользу общественного объединения) взыскал в пользу потребителя, согласившись с нашими доводами.

У нас слава богу, по 2 дела в день и мы оперативно можем "опробовать" различные варианты.

К слову, в пояснениях, мы лишь обратили внимание суда на указанные обстоятельства и в связи с этим уточнили требования и попросили взыскать в пользу потребителя. Судья нам ответил, что и раньше, с момента внесения изменений, когда просили -взыскивал в пользу потребителей.

Для _JSL_ : не нужно кричать о безграмотности судьи и Вашей бесспорной грамотности и компетентности.
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения.
(если иное специально не оговорено)

[_JSL_]

[Subzero]

[Евгений Садовский]

...а вы удовлетворяйте в срок и добровольно, как закон предписывает, и в суды никто обращаться не будет.

...не нижний, а великий В нижнем, думаю, раза в 3 дел больше. Там ООП очень неплохо работает.

Начиная торговать и заниматься коммерческой деятельностью, вы знакомы с Законом ОЗПП и прекрасно знаете Правила игры, просто вы потом жадные становитесь и желаете обмануть потребителя, даже в мелочах.

..Насчет "расплат" - у нас цены не поднимаются. Большие компании обычно с нами не спорят. Бывают случаи, когда мы и продавцы, сообща передаем дело в суд.

...вы еще не знаете сколько мелких жуликов, которые берут деньги и просто пропадают.

...и то потребителю и то потребителю Не много ли. Суд, если принимает позицию, что штраф является ответственностью -за отказ добровольно удовлетворить законные требования потребителя, признавая действия неправомерными -обоснованноп ринимает решение о применении дополнительных санкций. Суд вправе по правилам ст.333 ГК уменьшить, в этом случаен, как размер неустойки, так и размер штрафа (подробнее- см. Пленум и судебную практику-да и "оппоненты" подскажут, они тут активно представлены)
_________________
Сообщение отражает исключительно мою (личную) точку зрения.
(если иное специально не оговорено)

[_JSL_]

[Евгений Мясин]

Коллеги, как член рабочей группы по подготовке последних поправок в закон "О ЗПП" (№ 171-ФЗ от 21.12.2004 г.), поясню. что имел в виду законодатель, меняя редакцию первого абзаца п. 6 ст. 13.
В прежней редакции закона назначение такого штрафа было правом суда. И применялась эта норма дополнительного наказания к нарушителям прав потребителей, по данным СПРФ, крайне редко. Неприменение судами данной меры не стимулировало недобросовестных продавцов, исполнителей, изготовителей на разрешение конфликта с потребителем в досудебном порядке.
В соответствии с новой редакцией п.6 ст.13 при удовлетворении законных требований потребителя суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Таким образом изменилась модальность применения данной нормы. Из категории прав она перешла в категорию обязанности.
При этом в прежней редакции взысканный штраф направлялся в федеральный бюджет. Отчасти это обстоятельство не вызывало энтузиазма у судов (находящихся в косвенной зависимости от местных администраций) назначать такие штрафы, поскольку они шли мимо местных бюджетов. В новой же редакции эту запись сознательно опустили. Поэтому согласно пункту 1 ст. 46 Бюджетного кодекса РФ с введением в действие новой редакции п.6 ст. 13 закона "О ЗПП" данные штрафы подлежат зачислению в местные бюджеты. В последней (от 19.12.05 г.) редакции п. 1 ст. 46 БК РФ это звучит так:
"Штрафы подлежат зачислению в бюджеты городских округов и муниципальных районов, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга по месту нахождения органа или должностного лица. принявшего решение о наложении штрафа, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и другими законодательными актами Российской Федерации.".
К сожалению, многие наши судьи не успевают следить за изменениями в законодательстве. Проведенный нами анализ судебной практики применения нормы п. 6 ст. 13, показал, что часть судов отказывают в требованиях о назначения штрафов, часть - по инерции направляют их в федеральнй бюджет, часть (перестроившаяся) - в местные бюджеты, часть - просто пишет: в доход государства. Есть отдельные случаи присуждения штрафов в пользу потребителя - о чем в том числе писал Евгений Садовский. Но я еще раз подчеркиваю, что в соответствии с п.1 ст. 46 БК РФ эти штрафы должны зачисляться в бюджеты городских округов и муниципальных районов, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о наложении штрафа, поскольку иное теперь не предусмотрено другими законодательными актами РФ.
Я уже на форуме где-то писал. что мы готовим обращение в ВС РФ с предложением ряд вопросов. в том числе и по применению данных видов штрафов. вынести на Пленум ВС
_________________
Союз Потребителей России

[_JSL_]

Евгений Мясин
Вы штрафчик-то в КОАП внесите. А то дальше кассации/надзора он не пойдёт
И потреб свои деньги не скоро получает из-за штрафов мировых. Я как-то судился за потреба, я мирового даже попросил - штрафчик не накладывайте, а то аппеляшка 100% будет и один фиг - отменят. Не наложил

Закон всё хотят сделать строже, не понимая, что он как раз из-за строгости к продавцу не исполняется.
Ставки растут господа! ООО теперь будут исчезать всё чаще. А цены расти ещё стремительней. Бедные потребы, потратившие столько нервов, и всё впустую.