Существенная информация. Что это при получении кредита.

[Maksimka]

Умудренные опытом форумяне, подскажите мне что входит в понятие существенная информация в части получения мной потребительского кредита.
ст. 819 - 821 ГК РФ устанавливает основные понятия "кредита", ст. 30 Закона "О банках и банковской деятельности" расширяет понятие данное в ГК РФ и включает в понятие существенные условия:
- письменная форма;
- платность кредита;
- возвратность кредита;
- сроки предоставления кредита;
- целевое использование кредита.
Иного указанные законы не предусматривают. Вопрос в том, почему Комитеты по защите прав потребителей, Роспотребнадзоры и ФАСы расширяют этот перечень .... должно же быть какое то законно основание?
_________________
Милейшей души человек ... аж придушить хочется!!!

Моя совесть чиста - я ей совсем не пользуюсь

[andreas]

А вот это какраз и больной вопрос.
Вопросы потребительского кредитования с привлечением банков не урегулированы никак
Банкам как правило начхать на все эти требования. У них свои правила.
Недвано был у меня эпизод. Накрылся товар. Случай гарантийный. Товар куплен в кредит. Но белда в том. что заемщик не может прийти. А при обмене товара, купленного в кредит, требуется заполение специальныйх форм, отправляемых в банк. И банк требует, чтобы эти документы заполнял лично заемщик. но от него пришел человек с НОТАРИАЛЬНО заверенной доверенностью на представление интересов по всем вопросам, связанным с данной сделкой.
Но банк уперся всем чем можно. Не принимаем доверенность.
Только личное присутствие. На все наши доводы в незаконности такой позиции. Ответ один: у нас такие правила. Ну товар то мы по любому поменяли. И он пока "висит". В суд то вряд ли пойдем. Не те там деньги. Но все равно неприятно.
Потом ситуевина. При расторжении договора купли-продажи потребителю возмещаются проценты. Но помимо процентов банк взимает штраф за досрочное расторжение кредитного договора, плату за ведение счета, а еще при заключении догвора потребителю предлагается масса дополнительных интересных банку услуг (страховка и пр), которые есссссно тоже прекращаются вместе с кредитным договром. Так потребители все эти расходы требуют с продавцов. Банк не при делах. И получается, что общая сумма, которую требует потребитель гораздо больше, нежели , чем сумма процентов.
К чему я это все?
К тому, что вопрос регламентирования потребительского кредитования давно нуждаются в законодателльном закреплении. Недвано видел материалы по планируемым изменениям в правилах торговлди в кредит. Так там конструкция норм такова. что предполагается, что в кредит товар продавет продавец. Но так уже давно почти никто не торгует. Кредит предоставляют банки.
И получается опять закон одно, а реальность другое.

[maxbryansk]

andreas
Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
5.В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, [b]потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.[/b]

Нигде не сказано- проценты, начисленные за кредит и т.п.
ПЛАТА ЗА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ КРЕДИТА.
Договорные отношения по кредиту не у продавца и покупателя, а у ЗАЕМЩИКА И КРЕДИТОРА. (уже обсуждалось много раз)
Есть кредитные программы, где сказано, что при оформлении кредита взымается единовременная плата за предоставление кредита в размере....% от суммы кредита (или конкретная цифра).
Если кредитной программой такая плата за предоставление кредита не предусмотрена- то при расторжении договора купли продажи ничего продавец не должен, кроме ПОЛНОЙ стоимости товара.
Все %, страховки и тп. -это его проблемы между ним и банком.

[andreas]

Суд однозначно решает, что проценты должны бытьь потребителю компенсированы.
В отношении иных платежей мы конечно стараемся отказывать максимально аргументируя позицию.
Но споры возникают тут и там. Позиция потребителя проста: я понес убытки в связи с продажей некачественного товара и извольте компенсировать все.
А в результате бесконечные претензии, жалобы, суды.
Просто чем четче прописаны правила, тем меньше поводов для споров

[Yurij]

"Проценты по кредиту", "штраф за досрочное расторжение кредита" - это всё УБЫТКИ, которые НЕОБХОДИМО взыскать с ответчика:

Гражданский кодекс РФ
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Чтобы эти УБЫТКИ не были чрезмерными, ПРОДАВЕЦ сам заинтересован решить вопрос с банком наиболее "дешёвым" способом.

[Maksimka]

Не туда, господа тему развили.

Вопрос отношений Банка-Потребителя-Продавца, это отдельная тема достойная дисертации.
Вопрос в том, что при заключении договора Банк предоставляет всю необходимую информацию о кредите, а в рекламных материалах информацию - необходимую для заключения договора.
Содержание же понятия "существенная информация" в законодательстве на раскрыта в должном объеме. Что должно относится к такому понятию, как такая информация должна доводится до потребителя 77-Т я не беру в расчет - это бред ФАС и ЦБ принципиально невозможно выполнить при потребкредитовании (ну откуда продавец может знать сколько денег возьмут с потреба на почте или в банке за перевод денег???)
_________________
Милейшей души человек ... аж придушить хочется!!!

Моя совесть чиста - я ей совсем не пользуюсь

[Pessimist]

[Yurij]

2 Pessimist:

Продажа товара, недостатки качества которого не были оговорены продавцом ...

P.S. ВРОДЕ БЫ, это уже обсуждалось ..

[Pessimist]

Не помню чтобы это обсуждалось, но Вам следует точнее определиться в чем может заключаться нарушение прав потребителя. Продажа товара недостатки которого не были оговорены НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ (если только Вы не докажете, что продавец умышленно скрыл от Вас недостаток).
Нарушением ПРАВ будет являться невыполнение в установленный срок тех требований которые потребитель сможет предъявить на основании ст.18 в связи с выявлением в товаре такого недостатка.
И заодно определитесь, каким образом покупка этого товара повлекла убытки? Проценты по ДЕНЕЖНОМУ кредиту были уплачены не в связи с покупкой товара, а в связи с пользованием предоставленными денежными средствами, предоставленными НЕ ПРОДАВЦОМ. Деньги Вы получили? У Вас их не отбирают? Вы можете полбзоваться кредитованными средствами? Можете использовать для приобретения иного товара? В чем убыток, и при чем здесь продавец?

[Yurij]

Продавец при том, что без целевого банковского кредита он бы НЕ ПОЛУЧИЛ ЭТИХ денег.

[Pessimist]

[andreas]

[Yurij]

"Ежели где убудет, то ровно столько в другом прибудет."
(с) М.В. Ломоносов

[Pessimist]

[AlexLee]