Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Ограничение подаваемой электроэнергии

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Права потребителей в сфере ЖКХ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 15.11.2007, 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

imper
По поводу ГК РФ мы уже все обсудили. Далее начинается софистика вокруг терминов кол-во мощность что-то там еще.

Одного раза было достаточно, поверьте. Не стоит тратить драгоценную энергию на повторение одного и того же по 20 раз людям с "невправленными мозгами". Будьте выше этого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
f389



Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 19
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: 15.11.2007, 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

manukro писал(а):

Во всем виноват трансформатор
Отнюдь!!!
Виноваты проектировщики и "согласователи" из Энергонадзора.
Вот что удалось разыскать:

Официальный документ, который действует по всей России - СП 31-110-2003
Таблица 6.1
Удельная расчетная электрическая нагрузка
при эл.плитах - 10 кВт на квартиру
при газ.плитах - 4,5 кВт на квартиру

Цифры 7,0 кВт и 3,0 кВт взяты из ВСН 59-88. Отменен в 2004г. Взамен - СП 31-110-2003.

---------
В СП приведены удельные величины для проектирования, а существуют региональные инструкции, которые поднимают минимальную планку.
--------
Для Москвы есть такой документ:

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

МОСКОМАРХИТЕКТУРА

ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ПО РАСЧЕТУ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ НАГРУЗОК ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

РМ-2696-01


1. РАЗРАБОТАНА Московским научно-исследовательским и проектным институтом типологии, экспериментального проектирования (МНИИТЭП) (инженеры Кузилин А.В., Савинкин В.Ф.)

2. ПОДГОТОВЛЕНА к утверждению и изданию Управлением перспективного проектирования и нормативов Москомархитектуры (инженеры Ионин В.А., Щипанов Ю.Б.)

3. УТВЕРЖДЕНА и введена в действие указанием Москомархитектуры от 31.07.01 № 32

Есть в ней такой пункт:

3.2. Для выбора приборов учета и аппаратов защиты на вводе в квартиры следует принимать следующие значения расчетных нагрузок:
- для домов с газовыми плитами 5,5 - 7,0кВт / квартиру.
- для домов с электроплитами 8,8 - 11 кВт /квартиру.
Меньшие значения принимаются для жилых домов с малогабаритными квартирами социального назначения, строящихся в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 29.06.99г. №325.
Для выбора аппаратов защиты на линии питания электроплиты рекомендуется принимать величину расчетной нагрузки равную 7 кВт (32А).
-------------

Интересная статья к.т.н. В. А. Козлова,сотрудника кабельной сети АО «Ленэнерго»:
http://www.stroy-press.ru/print.php?id=2001
--------------
Уваж. manukro, удачи Вам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
manukro



Зарегистрирован: 21.10.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 16.11.2007, 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

f389

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!
Это значит, что в нашем доме (а он новый и совсем не малогабаритный и уж никак не социального назначения) лимит в 7кВт установлен не законно! Даже минимальному ограничению не соответствует.

Еще раз, огромное Вам спасибо. Вы единственный, кто действительно помог с решением проблемы. Как минимум есть от чего оттолкнуться.
Если будут какие-нибудь результаты, я сюда помещу.
Уверена, что другие тоже с этим столкнутся, только несколько позже. Нам не повезло, мы оказались в числе первых Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
imper



Зарегистрирован: 23.07.2007
Сообщения: 1351

СообщениеДобавлено: 16.11.2007, 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!
Это значит, что в нашем доме (а он новый и совсем не малогабаритный и уж никак не социального назначения) лимит в 7кВт установлен не законно! Даже минимальному ограничению не соответствует.

Вы как и с ГК крайне скоропалительны в выводах:
Цитата:
Я являюсь собственником квартиры в новостройке (дом сдан в 2004г) в г. Реутов.

f389 писал:
Цитата:
Цифры 7,0 кВт и 3,0 кВт взяты из ВСН 59-88. Отменен в 2004г.

Таким образом, если верить f389, на момент проектирования и строительства коммуникаций дома, а так-же его сдачи в эксплуатацию норматив ВСН 59-88 действовал, и подключение Вашей квартиры выполнено в строгом соответствии с ним.
Цитата:
начинается софистика вокруг терминов кол-во мощность что-то там еще.

Да конечно, количество набираемой из водопроводной трубы воды и давление в ней, это одно и то-же. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andre762008



Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мощность, разрешенная к использованию в типовых домах
Общая площадь квартиры*, кв. м

с газовой плитой, кВт, с электроплитой, кВт

до 45 м2: 6,0, 10

до 63 м2: 6,0 10

до 70 м2: 6,0 10

до100 м2: 7,5 12,5

до 150 м2 10 14,0

* Не учитывается покомнатное расселение семей в квартире. По строке «Общая площадь квартиры до 150 м2» приведена мощность, разрешенная к использованию, в домах с квартирами повышенной комфортности, оснащенными электрическими плитами до 10,5 кВт.

** Основания: ГОСТ Р 51617-2000, п. 4.12.2; РД 34.20.185-94, п. 2.1.1, п. 2.1.1н . Мощность, разрешенная к использованию, в домах, построенных по индивидуальным проектам, определяется проектом.

- подключать и использовать бытовые электроприборы, не имеющие технических паспортов, свидетельств и сертификатов, позволяющих их эксплуатацию в РФ;

- нарушать имеющиеся схемы учета электроэнергии и целостность электросчетчика и пломб;

- подключать самодельные электронагревательные приборы;
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6005

СообщениеДобавлено: 13.05.2008, 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andre762008, пока спасибо.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АлександрАн



Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 310
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 01:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

manukro писал(а):
glasniy,
Я наверное как-то непонятно спрашиваю. Попробую еще раз.

На основе каких норм планируются технические характеристики линии при строительстве нового дома?
А что было бы, если бы технические характиристики линии позволили бы дать на каждую квартиру по 1кВту?


А это НЕ ВАЖНО!

ГК РФ:

Статья 541. Количество энергии
...
3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.



Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 мая 2006 г. N 307

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

6. Состав предоставляемых потребителю коммунальных услуг определяется степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома, под которой понимается наличие в многоквартирном доме или жилом доме внутридомовых инженерных систем, позволяющих предоставлять потребителю следующие коммунальные услуги:
...электроснабжение - круглосуточное обеспечение потребителя электрической энергией надлежащего качества, подаваемой в необходимых объемах по присоединенной сети в жилое помещение;


То есть сейчас перед Вами крайний - Ваш Исполнитель коммунальных услуг электроснабжения. И это ЕГО забота, КАК обеспечить Вас НЕОБХОДИМЫМ количестовм электроэнергии. В конце концов, если хочет, может для Вас персонально во дворе маленькую чернобыльскую АЭС соорудить - это ЕГО проблемы. И прямо сейчас Вы уже можете начать его "размазывать по стенке". А уж насколько успешно у Вас это получится - зависит от Вашей настойчивости и от применяемых Вами методов "размазывания".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6005

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрАн, не будьте ханжой. Вы прекрасно знаете, что электричество потребить можно в любом количестве, но не в один момент. В данной теме идет разговор о максимально допустимой величине потребления электричества в один момент.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АлександрАн



Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 310
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Генрих Шатковский писал(а):
АлександрАн, не будьте ханжой. Вы прекрасно знаете, что электричество потребить можно в любом количестве, но не в один момент. В данной теме идет разговор о максимально допустимой величине потребления электричества в один момент.

При чем здесь ханжа? Если мне , потребителю-гражданину нужно 50 кВт и ГК мне позволяет этого потребовать, почему нет? Не мои это проблемы - КАК.

И с какой стати я должен соглашаться с мнением ЖКХашников, что 10 кВт мне много, хватит и 7 кВт? Чтобы потом они решили, что я "добренький" и мне вообще 1 кВт хватит?

Никогда в отношениях с ЖКХашниками не исходил из "здравого смысла" и из необходимости "войти в их положение". Всегда требовал по максимуму то, что мне позволяет требовать закон. И получил уже НЕМАЛО! И в "натуре", и в пресчете на деньги.

Чего и прочим желаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SAF



Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 14.05.2008, 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

glasniy писал(а):
Нужно найти ГОСТ на электроэнергию для населения...

Для физических лиц (население), подающих заявку на технологическое присоединение в целях потребления электрической энергии для коммунально-бытовых нужд, с присоединяемой________________________________________ мощностью, не превышающей 15 кВт включительно, плата за технологическое присоединение не должна превышать 5,5 минимального размера оплаты труда (МРОТ) с учетом НДС. Величина МРОТ определяется согласно действующему законодательству на дату заключения договора на технологическое присоединение. Плата за технологическое присоединение электроустановок потребителей к электрическим сетям определяется Постановлением комитета по тарифам и ценам Плата за технологическое присоединение взимается однократно. Изменение формы собственности или собственника (заявителя или сетевой организации) не влечет за собой повторную оплату за технологическое присоединение.

В стоимость включено:

Разработка и выдача технических условий (ТУ)
Проверка выполнения ТУ со стороны заявителя и составление акта о технологическом присоединении
Выполнение ТУ со стороны
Фактические действия по присоединению и обеспечению работы энергопринимающего устройства в электрической сети
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6005

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 01:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрАн, надо иногда тормозить на поворотах!!! Хозин данной темы заселился не в частный дом!!!, а в типовой. Вопрос: "А на кой ляд нужна гражданину в типовом многоквартирном доме линия, расчитанная на 50 кВт?"
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АлександрАн



Зарегистрирован: 08.01.2007
Сообщения: 310
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 15.05.2008, 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Генрих Шатковский писал(а):
АлександрАн, надо иногда тормозить на поворотах!!! Хозин данной темы заселился не в частный дом!!!, а в типовой. Вопрос: "А на кой ляд нужна гражданину в типовом многоквартирном доме линия, расчитанная на 50 кВт?"

Мне - точно не нужно.
Но вот 7 кВт может не хватить и в обычном МКД. Если есть мощная бытовая техника: стиралка, грили и т.д, даже просто хороший утюг в довесок ко всему.

И ГК не устанавливает количественное ОГРАНИЧЕНИЕ на потребление гражданином электроэнергии, НАПРОТИВ, зарещает его устанавливать.

А у ГК - абсолютный приоритет перед любыми нормамативами технического регулирования.

"Обеспечь, коль я достоин!" (Твардовский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6005

СообщениеДобавлено: 16.05.2008, 01:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрАн, как Вы думаете, во сколько обойдется потребителю переделка проводки в МКД с 7 кВт на 50 кВт? Узнав стоимость такой переделки, потребитель наверное откажется от таких мыслей.
Цитата:

Обеспечь, коль я достоин!

Твардовский в гробу уже вертится.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Права потребителей в сфере ЖКХ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo