Союз Потребителей
Защита прав потребителей
Новости СПРФ
Текущие проекты
Объединения
Самозащита
Как подать претензию (!)
Как подать иск в суд
Образцы претензий (!)
Жалобная книга
Экспертиза
Товаров и услуг
Медицинских услуг
Лучшее в России
Знак "Проверено"
Рейтинги товаров
Пресса о защите потребителей
Пресса о СПРФ
Пресс-релизы СПРФ
Законодательство
Тексты законов
Наши комментарии
Закон о ЗПП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Webalta

Статья 14.15 КоАП как средство давления

На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: 17.03.2008, 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если основанием для привлечения ответственности будет только п. 29, то это может означать только одно, что инспектор РОСПОТРЕБНАДЗОРА ещё не достаточно опытен в применении КОАП РФ.

У меня тоже создалось впечатление, что привлечь продавца по ст.14.15 за "нарушение" п.29 Правил может только очень "недостаточно опытный инспектор РОСПОТРЕБНАДЗОРА".
Ведь по настоящему "опытные инспекторы РОСПОТРЕБНАДЗОРА" в такой ситуации пытаются привлекать по ст.14.8; п.3. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 5697
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 17.03.2008, 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Raskor, на самом деле я за 10 секунд придумал аж четыре разных повода для ответственности в подобной ситуации. Все реально в нашем гражданском праве. Wink

ЗЫ: Даже не пытайтесь объяснять людям, что такое двойная ответственность.
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: 17.03.2008, 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В какой ситуации?
Цитата:
Даже не пытайтесь объяснять людям, что такое двойная ответственность.

Вам? И в мыслях не допускаю что это удастся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 5697
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Raskor, повторюсь:
Цитата:

Все реально в нашем гражданском праве.

Читаем Конституцию: Статья 50. 1. Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление.
В чем разница между преступлением и правонарушением, надеюсь, объяснять не надо?
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dao, кроме Вашего толкования Конституции, существует практика Конституционного суда (например - определение Конституционного Суда РФ от 18.01.2001 №.6-О 2). Вы не находите, что толкование КС РФ - пусть чут-чуть но авторитетнее?
Ах да! Совсем забыл...... Ведь "прецедент не является источником права"...... В этом отношении разумеется Ваш авторитет непререкаем!
Кроме того, Dao, только человеку с больным воображением может прийти в голову, что невыполнение требований потребителя в установленный ЗОПП срок, составляет нарушение п.29 Правил.
Даже практика привлечения на основании п.3; ст.14.8 - не столь явно выдает умственную ущербность горе-правоприменителей.
Тем более, что обязанность по выполнению требований потребителя возникает у продавца не автоматически, а только в том случае когда потребителем доказано присутствие недостатка в товаре, и только если продавец не докажет наличие оснований снимающих с него ответственность. Пока это не доказано - имеет место гражданско-правовой спор вытекающий из договора купли-продажи, который в принципе не может служить предметом административного производства. А установить доказаны или нет вышеперечисленные обстоятельства вправе только суд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dao



Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 5697
Откуда: Киров, "Квадрат"

СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

определение Конституционного Суда РФ от 18.01.2001

Немного не о том, на мой взгляд. Рассматривались недостаточная разграниченность правонарушений нормами НК и, в связи с этим, одновременное применение этих норм.
А тут речь зашла о гипотетическом правонарушении, предусмотренном разными нормами. Просто посты были "не в ту степь". Ну вот, к примеру: у нас за мелкое хулигантство предусмотрена ответственность согласно КОАП. Но оно и моральный ущерб причиняет. А моралка у нас в ГПК прописана. Суд прошел, человека оштрафовали, а потом потерпевший спохватывается и вуаля: человека тащат в суд во второй раз.
Коллизия, блин... Rolling Eyes

Цитата:

только человеку с больным воображением может прийти в голову, что невыполнение требований потребителя в установленный ЗОПП срок, составляет нарушение п.29 Правил

А как вообще можно нарушить эту отсылочную норму?

Цитата:

Ведь "прецедент не является источником права"......

Найн. Не является. Мой авторитет тут ни при чем.

Цитата:

обязанность по выполнению требований потребителя возникает у продавца не автоматически, а только в том случае когда потребителем доказано присутствие недостатка в товаре

... да и то не сразу... Бесспорно.
_________________
Каждая снежинка падает на свое место
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raskor



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 721

СообщениеДобавлено: 20.03.2008, 02:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А как вообще можно нарушить эту отсылочную норму?

Вот и я тоже не могу понять - как?
Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генрих Шатковский



Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 6339

СообщениеДобавлено: 20.03.2008, 05:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Цитата:

Ведь "прецедент не является источником права"......

Найн. Не является. Мой авторитет тут ни при чем.

Некоторые депутаты ГД ФС РФ, которые умерли насильственной смертью, с пеной у рта утверждали, что они неприкосновенны.
_________________
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Союза Потребителей -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


RSS Feed
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Продвижение форума: Obsudim.Promo